Сосо Цискаришвили – Власть сегодня не готова к какому-либо сближению позиций
О завершившемся без результата диалоге между властью и оппозицией и о вероятных путях преодоления существующего в стране кризиса «ИнтерпрессНьюс» беседует с президентом клуба экспертов Сосо Цискаришвили.
- Батоно Сосо, что вы скажете о состоявшейся между властью и оппозицией первой встрече-диалоге и о том, что их позиции радикально отличались?
- Первая встреча власти и оппозиции была бы успешной в том случае, если бы она была подготовительной для переговоров, которые вел бы президент Грузии. Власть не разделила эту позицию, но оппозиция полностью сошлась на этом ожидании. Оппозиция независимо пришла к выводу, что их партнером на переговорах должен быть президент Грузии, который является единственным принимающим решения полноправным и реальным лицом в стране.
Иерархическая схема власти простая бумага. Какой бы высокой степенью активности не отличался председатель парламента Давид Бакрадзе, он все-таки не является вторым лицом среди принимающих решения. Трагедия этой страны, что Бакрадзе не входит даже в десятку принимающих решения. Это указывает на то, что в стране происходит множество теневых процессов в нарушение конституции. Четким подтверждением этого была первая встреча, состоявшаяся между властью и оппозицией.
Человек, который не может принимать четкие и адекватные своим возможностям решения, ненадежный партнер в переговорах. Видимо, готовность президента была не столь уж реальной, как он хотел показать в Троицком соборе. Реальность оказалась иной.
Власть сегодня не готова к сближению позиций какого-либо типа. Поэтому думаю, что во втором раунде встречи она окажется в проигрышной позиции. В течение продолжительного времени власть пользовалась преимуществом и поддержкой западной медиа только потому, что она призывала оппозицию к диалогу, а оппозиции отвечала ей на языке ультиматума и постановкой нереалистических требований.
Если власть не согласится на проведение переговоров на уровне президента в требуемом ею же формате, то есть безоговорочно, произойдет самолюстрация власти и картина в западной медиа диаметрально изменится.
- Власть предложила оппозиции создание конституционной комиссии, работу над выборами тбилисского мэра и избирательным законодательством, но оппозицию не удовлетворяет обсуждение этих вопросов. По вашему мнению, кроме требования отставки президента, обсуждение какого вопроса удовлетворило бы оппозицию?
- Предметом дискуссии может оказаться любая проблема, которая характеризует сегодняшнюю государственную жизнь в этой стране. Например, проблема медиапространства. Как собирается президент разрешить эти проблемы и в какой срок? Скажем, та же проблема политических заключенных. Как и когда собирается власть решить ее?
В то время, когда оппозиция категорически требует проведения внеочередных парламентских и президентских выборов, почему нельзя, чтобы общественность обсудила этот вопрос публично и сама сделала вывод о том, насколько необходимы стране внеочередные президентские и парламентские выборы?
Предметом обсуждения может быть также существование в стране политической полиции. В сегодняшнем политическом пространстве полиция является политическим игроком. Как собирается исправлять такое положение господин президент? Какой у него план для того, чтобы полиция при исполнении служебных обязанностей не выкрикивала "Миша, Миша"?
- По вашему мнению, на какие уступки может пойти власть, то есть где может проходить грань компромисса со стороны власти?
- Видимо, сегодня грань компромисса власти проходит на "самопожертвовании" Угулава в будущем году в это же время. Однако не могу сказать, может ли это быть представлено гранью в создавшейся обстановке.
- Вы имеете в виду запланированные на 2010 год выборы местного самоуправления?
- Да. Власть обещает, что будущей осенью будут проведены выборы местного самоуправления и некоторые оппозиционеры смогут доказать свое преимущество. Будет ли заменен Угулава, зависит от того, какой будет в то время избирательная среда в стране.
- Выходит, что реально власть не собирается идти на серьезный компромисс?
- Реально, видимо, так, потому что разговоры о создании конституционной комиссии напоминает мне то время, когда в Советском Союзе, во времена Горбачева, одной палатой руководил Евгений Примаков, а другой – Рафик Нишанов. Все проблематичные вопросы, которые возникали, в ту же минуту передавались в комиссии и комитеты. Распад Советского Союза произошел так, что ни один из этих вопросов не был решен.
Готовность со стороны власти к конституционным изменениям и введению парламентской республики конституционным путем для меня признак того, что фантазия власти оказалась более скудной, чем я думал. Потому что и в этом случае все усилия власти будут направлены на то, чтобы с 2014 года во главе парламентской республики мы увидели Михаила Саакашвили. Это путь, на который власть приглашает оппозиционный спектр, а потом, наверное, удивится, если получит от нее отказ.
- По вашему мнению, как могут развиваться процессы на фоне безрезультатного диалога?
- Процессы идут к еще большей напряженности, но чем больше накаляется ситуация, тем ближе развязка. Сценарии развязки могут быть разными. Это предмет отдельного обсуждения. Но что касается темы диалога и переговоров, по моему мнению, встреча 8 мая была как раз в формате подготовительной встречи, что оказалось неприемлемым для власти, настроенной, видите ли, на диалог.
Соответственно, если даже диалог не состоится, подготовительная встреча все же состоялась, так как одна сторона получила от другой вполне четкое видение того, как и с кем она собирается вести переговоры. Сейчас ответ за президентом.
Если президент был искренен хотя бы в Троицком соборе, он встанет во главе выбранной им же команды исполнительной власти и начнет искать пути выхода. Парламентарии ограничены своими правомочиями, тем более, что основные проблемы имеются в секторе исполнительной власти.
Власть должна осознать проблемы и найти пути выхода. Если такой выход не будет найден в ближайшее время, с обеих сторон нужно применить максимальные усилия, чтобы встреча состоялась с участием международных организаций или авторитетных зарубежных политиков. Для поднятия степени доверия к таким переговорам участие авторитетных зарубежных политиков необходимо.
В противном случае очень просто, в течение 15 минут можно получить результат, который будет выражаться в безрезультатности переговоров. Будет очень печально, если такая встреча с участием президента Грузии даже не начнется.
- Если власть не готова ни к каким компромиссам, значит, обстановка останется кризисной?
- На протяжение целого месяца акций протеста у власти не возникло желание осознать собственные ошибки. Соответственно, они и не признают существования в стране кризиса какого либо типа. Власть с большим усердием пытается убедить в отсутствие кризиса международное сообщество и аккредитованных в стране дипломатов.
Эти усилия с их стороны не так уж тщетны, так как в кругах зарубежных друзей существует мнение, что этот протест, выражаемый в центре Тбилиси несколькими тысячами людей, не означает недовольства в масштабах страны.
Этот тезис распространяется министерством иностранных дел имени Гиги Бокерия, и довольно успешно. Как сумеет оппозиция опровергнуть эту; ошибочную точку зрения и убедить в этом международное сообщество – от этого во многом будет зависеть дальнейшая судьба переговоров.
«ИнтерпрессНьюс»
Коба Бенделиани
