Валериан Горгиладзе - Главная интрига выборов заключается в том, получит ли «Грузинская мечта» большинство и сохранит ли «Нацдвижение» статус второй политической силы

Об актуальных вопросах внутренней политики «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с социологом Валерианом Горгиладзе.

- 8 июля в Грузии официально стартует предвыборная кампания. Как вы оцениваете политический расклад сил за 4 месяца до выборов? Каковы особенности политического процесса, в котором мы сейчас находимся?

- Ситуация, с точки зрения политической композиции, характеризуется беспрецедентной конкуренцией между партиями. Другой вопрос, что есть две силы, которым эта конкуренция невыгодна. В письме Бидзины Иванишвили очевидно приводится желание, чтобы политическое противостояние проходило в биполярном формате.

Практически, сценарий «Грузинской мечты» подразумевает модернизированную драматургию противостояния 2012 года, но без коалиционной конфигурации. Неслучайно в письме Бидзины Иванишвили демонстративно не упоминаются другие оппозиционные партии. Естественно, такой формат противостояния выгоден и «Нацдвижению», потому что лишь в таком случае у них появляется шанс сохранить статус основной оппозиционной, второй по важности в стране партии.

- Доклад ОБСЕ о предвыборной ситуации в Грузии довольно критичен. Если не ошибаюсь, так критично из ОБСЕ не отзывались даже перед выборами 2012 года. Неужели сейчас ситуация намного хуже? Редакционное письмо Washington Post «Демократия в Грузии под угрозой», главный посыл которого таков - «если Иванишивли продолжит преследовать оппонентов, то двери на Запад закроются», вряд ли опубликовано случайно. На ваш взгляд, что может означать это редакционное письмо и критические оценки ОБСЕ?

- На мой взгляд, этот контекст подразумевает единство нескольких факторов. Первый фактор - обострившаяся геополитическая конкуренция за Грузию. Это косвенно подтверждает заявление генерала армии США Роберта Гамильтона о том, что вступление Грузии в НАТО не исключает территориальные конфликты.

Я не исключаю работу лоббистов по поводу этого конкретного заявления. Дело в том, что геополитическое значение Грузии объективно растет из-за дестабилизации ситуации на Ближнем Востоке.

Вместе с тем, нельзя забывать о растущем влиянии Китая на Грузию. В письме Иванишвили косвенно упоминается транспортный узел геоэкономического значения, который связывает Китай и Европу. Это обстоятельство не может не вызывать напряженность со стороны американцев, влияние которых на ОБСЕ в последние годы серьезно возросло, к тому же, на фоне снижения влияния России на эту организацию.

- Заявление посла США Яна Келли относительно «Рустави 2» о том, что смена владельца и менеджмента в «Рустави 2» будет нетолерантным подходом и «грузины не должны это терпеть» стало предметом обсуждения. Как вы восприняли этот посыл Яна Келли?

- Заявление посла США, несмотря на то, что транскрипция этого заявления была грубее, чем его аутентичное звучание, свидетельствует о том, что позиция США по внутриполитическим процессам в Грузии не ограничится ролью пассивного наблюдателя. Повторяю: важность и геополитическая функция Грузии серьезно увеличились на фоне глобального противостояния и американцев не удовлетворяет формальное, декларированное и инертное движение Грузии к атлантическому пространству.

Другой вопрос, что прозападный, уравновешенный курс Грузии больше отражает наши национальные интересы. К сожалению, у нас дефицит концептуального обсуждения по этим стратегическим вопросам.

- На ваш взгляд, какой будет главная интрига выборов 2016 года?

- Для меня главная интрига выборов заключается в том, получит ли «Грузинская мечта» большинство и сохранит ли «Нацдвижение» статус второй политической силы.

- Как вы охарактеризуете партии, которые больше всего видны на грузинской политической арене? Представители каких идеологий играют главные роли в грузинской политике среди лидеров, аутсайдеров и тех партий, «у которых не прощупывается пульс»?

- С вашего позволения, я не буду заниматься политической некрографией и не буду говорить о партиях, «у которых не прощупывается пульс». Лучше поговорим об интересных мне партиях.

Странно, но классическое разделение на левых и правых странно привязывается к геополитическим ориентациям. Правые партии - «Нацдвижение», «Гирчи», «Свободные демократы», республиканцы - декларированно являются западными партиями, а т.н. проросийские партии позиционируют себя как левые политические партии, ориентированные на программы социальной помощи. Туманна экономическая и социальная программа «Государства для народа», но и эта политическая организация позиционирует себя как прозападная партия.

Что касается «Национального форума», эта организация немного выпадает из общей композиции, потому что критичная, но принципиальная прозападная позиция не мешает этой организации проповедовать левую экономическую платформу.

В этом плане интересна и «Грузинская мечта», чей декларированный прозападный курс привязан к декларированному левому центризму, который странно совмещается с либеральной экономической политикой правительства.

- По вашим наблюдениям, каковы политические настроения общества за 4 месяца до выборов? Какие политические идеи считает избиратель мейнстримными, а какие - нет?

- Настроения очень странные. Мейнстримным считается т.н. прозападный курс, но часть населения с т.н. пророссийскими настроениями, которая часто достигает числа сторонников прозападного курса, не может конкурировать с ними по своему весу.

Социология фиксировала периоды, когда среди населения пророссийские настроения преобладали над прозападными и это объяснялось тем, что большая часть нашего населения по своему ценностному профилю, консервативности и традиционализму находится ближе к ценностям, декларируемым Россией, чем Западом. Несмотря на это, пророссийский вектор продолжает оставаться маргинальной декларацией в грузинской элите.

- На ваш взгляд, в какой форме встречают старт кампании «националы», «Свободные демократы», республиканцы и «Форум»? Каковы их шансы на предстоящих выборах?

- Естественно, все перечисленные партии имеют реальные шансы преодолеть 5%-ный барьер и попасть в парламент. Этот шанс также есть у партии Нино Бурджанадзе, «Альянса патриотов» и партии Пааты Бурчуладзе.

«Национальный форум» давно готовился к выходу из коалиции, этим объясняется тот факт, что партийная инфраструктура «Форума» налажена лучше других организаций. «Форум» - партия с самым квалифицированным кадровым ресурсом, через которую прошли все избирательные баталии с 2012 года. Вместе с тем, Каха Шартава является почти единственным политическим лидером, чья репутация не запятнана внутренними коалиционными или внешними политическими процессами. Политическая капитализация Кахи Шартава растет на фоне всеобщей дискредитации политиков и лишь дело техники - перевести этот капитал в политические дивиденды.

У республиканцев есть хорошие условия для преодоления барьера, так как впервые в истории их партии у них появился достаточный ресурс - я имею в виду членство в ЦИК, эфирное время для телевизионной рекламы, финансирование, членство на избирательных участках, региональную партийную инфраструктуру и т.д. Кроме этого, рейтинг Давида Усупашвили значительно превосходит антирейтинг республиканцев, что также увеличивает электоральный успех этой политической партии.

У «Свободных демократов» также есть стабильно проходимый рейтинг. Привлечение таких интеллектуалов как Заза Пиралишвили поможет партии Аласания получить поддержку академических кругов, интеллектуальной элиты, что также отразится и на настроях «интеллектуальной кухни» Грузии.

Противоречивая кадровая политика Бурчуладзе вызывает некоторые вопросы. С одной стороны, мы видим очень компетентный ресурс в лице Хатуны Лагазидзе, Давида Джандиери и Ираклия Рухадзе, а с другой - некоторые персоны, которые вступили в совет партии, вызывает серьезные сомнения, с учетом релевантности их квалификации с политикой как отраслью. Также хочу отметить, что вышеупомянутый сценарий биполярного противостояния угрожает именно связанным с третьим пространством партиям.

Биполярность в принципе исключает существование третьего пространства. Таким образом, эффективность биполярной модели серьезно навредит части политических субъектов. Особенно уязвимы в этом плане политические организации Бурчуладзе, Инашвили, «Свободные демократы» и республиканцы. Самую большую резистентность в таком случае проявят «Национальный форум» и «Демократическое движение» Нино Бурджанадзе.

- Григорий Карасин заявил, что «Россия будет внимательно следить за выборами», но добавил, что «и терпению России есть предел». По вашим наблюдениям, как и в чьем лице будет участвовать в парламентских выборах 2016 года Россия?

- Я отметил, что большая часть нашего населения по своей ценностной и идеологической ориентации ближе к России, чем к Западу. Мы должны различать проведение российских интересов, чем, между прочим, успешно занимались т.н. прозападные партии, например «Нацдвижение», от политической проповеди под российским флагом. С точки зрения политического маркетинга это вполне понятно. Как говорят русские - «свято место пусто не бывает». Чтобы не обсуждать «святость» этого места, нужно учесть, что существование т.н. пророссийских партий вызвано электоральным спросом, а политический рынок лишь удовлетворяет этот спрос.

Что касается того, в чьем лице будет участвовать Россия в парламентских выборах, то ответ на этот вопрос прост. Интересы России будет проводить та партия, у которой окажется впечатляющий финансовый и медиаресурс.

Беседовал

Коба Бенделиани