Майкл Чечире - Политика Грузии в отношении России на данном этапе самая прагматичная за все время отношений Тбилиси и Москвы
О проблемных и важных темах международных отношений «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с аналитиком Черноморского и евразийского региона Института исследования внешней политики в Филадельфии Майклом Чечире.
- Мы знаем, что вы следите за политическими процессами в Грузии. Какую Грузию вы видите из США? Как вы оцениваете ситуацию в Грузии, внешнюю и внутреннюю политику властей?
- Осенью в Грузии пройдут парламентские выборы, после которых решится очень многое. На мой взгляд, в отношении Грузии в США есть неопределенность в связи с тем, как будут разворачиваться события в вашей стране после выборов.
Разумеется, США считают Грузию партнером, но есть некоторое беспокойство по поводу политических процессов в Грузии. У нас есть возможности для развития двусторонних отношений, но для этого «Грузинская мечта» должна решить некоторые вопросы внутри коалиции. Я имею в виду противостояния, которые есть внутри правящей коалиции. Рассматривается и такая возможность, при которой в результате выборов к власти придет другая политическая сила. По моим наблюдениям, к сожалению, мы не знаем, что произойдет в Грузии. Я имею в виду результаты выборов.
- До парламентских выборов осталось не так много времени. На ваш взгляд, в чем заключается главная проблема внутренней политики Грузии и насколько возможно ее преодолеть, чтобы провести парламентские выборы без лишних рисков?
- На мой взгляд, в США главное беспокойство по поводу Грузии связано с неопределенностью политических процессов. С учетом динамики политических процессов невозможно определить будущее.
В Грузии могут усилиться такие партии, для которых западная внешнеполитическая ориентация Грузии не вполне приемлема. Возможно, после выборов в обществе не будет консенсуса по поводу внешнего курса страны. Возникнет ситуация, в условиях которой западная ориентация страны не будет считаться единственным путем развития. Это актуально на фоне того, что антизападные силы все больше укрепляются и их представители могут даже попасть в парламент.
- Несмотря на то, что Грузия с переменным успехом проводит декларируемый внешнеполитический курс, оппоненты обвиняют власти в том, что из-за непоследовательной внешней политики правительства Грузия исчезла с радаров международных отношений. Вы тоже так считаете?
- Думаю, это некий миф, что политика адвокатирования Грузии на международной арене, которая имелась раньше, была результатом активной внешней политики официального Тбилиси. Главное не то, насколько агрессивной будет внешняя политика Грузии.
Главное то, что предыдущая администрация США проводила другую, более активную внешнюю политику. Она сама искала такие государства, которые оправдали бы ее внешнюю доктрину. В этом плане Грузия была лучшей страной, которая соответствовала внешнеполитическому курсу Вашингтона.
Когда в Белом доме сменилась администрация, политика Вашингтона стала более ориентированной на внутренние вопросы. США отказались от поиска оправданий для своей внешнеполитической доктрины. Сейчас внешнеполитический курс США таков - Вашингтон предпочитает, чтобы такие страны как Грузия сами заботились о себе.
Администрации Буша нужно было оправдание для своей внешнеполитической доктрины. Например, содействие демократии, вовлеченность и участие других стран в кампаниях в Афганистане и Ираке. По всем трем параметрам Грузия отлично подходила. Это была страна с новой демократией, которая активно посылала солдат для участия в миротворческих операциях в Афганистане и Ираке. И администрация Буша, и власти Саакашвили извлекали выгоду из такой ситуации.
Нынешняя администрация США придерживается другой политики и, следовательно, не ищет такие страны, которые бы активно участвовали в этой политике и оправдывали внешнеполитическую доктрину Белого дома.
- Факт, что политика властей в отношении России осторожна и ориентирована на то, чтобы поведение грузинской стороны не раздражало Кремль. Заявления, сделанные Карасиным после завершения встречи с Абашидзе в Праге, указывают на то, что Россия не только внимательно наблюдает за выборами, которые пройдут осенью в Грузии, но и рассчитывает, что избиратели не поддержат политиков с прозападной ориентацией. Как вы оцениваете политику официального Тбилиси в отношении России и политику России в отношении Грузии?
- Начну со второй части вопроса. В последний период в отношении Грузии Россия проводит сдержанную политику. Можно сказать, что это политика терпения. Вместе с тем, Россия пытается использовать свое влияние во внутренней политике страны. Цель кремлевской политики - создать в Грузии неблагоприятную обстановку для проведения прозападного политического курса.
Россия периодически использует в Грузии информационные инструменты. Она активно применяет провокации вдоль линии оккупации. Обнародование телефонных разговоров по поводу «Рустави 2» было хорошим примером этого. Есть причина полагать, что распространение кадров, отражающих личную жизнь, связано с Россией или произошло при ее помощи.
Параллельно с этим Россия пытается показать себя партнером Грузии в глазах грузинского общества. Примером этого являются восстановленные торговые отношения между Россией и Грузией и разговоры и об упрощении визового режима для граждан Грузии. С одной стороны, Россия пытается привнести в Грузию нестабильность, а с другой - развивает партнерские отношения с Грузией.
Что касается политики Грузии, на мой взгляд, на данном этапе политика Грузии в отношении России - самая прагматичная за все время отношений Тбилиси и Москвы. Россия может сделать гораздо больше для дестабилизации ситуации в Грузии, чем делает сейчас. То, что Грузия пытается избежать подобного развития событий, разумеется, я считаю позитивным явлением.
- В грузинских политических кругах высказываются разные мнения по поводу формата Карасина-Абашидзе. Как пояснил Зураб Абашидзе, «в формате неформального диалога часто бывают и острые дискуссии», о результатах которых информируются около 15 ведомств и представители дружественных стран. Что вы думаете об этом формате?
- Я считаю, что он сыграл свою роль, но теперь больше не развивается. Но примечательно и то, что существование такого коммуникационного канала очень важно. Особенно в том случае, если возникнет чрезвычайная ситуация и возникнет необходимость коммуникации с Россией. Несмотря на это, повторяю, что в деле большего сближения и нормализации отношений между Россией и Грузией этот формат исчерпал свои возможности.
- Политика президента России Владимира Путина на международной арене, особенно на постсоветском пространстве, однозначно подтверждает, что Кремль использует большие ресурсы для доминирования на постсоветском пространстве и не отказывается даже от применения военной силы. Посол США в ООН Саманта Пауэр вполне справедливо заметила - «Россия в 21-м веке ведет себя так, как в 19-м». Как вы оцениваете политику Вашингтона в отношении Украины и Грузии?
- Политика Вашингтона одновременно и позитивная, и разочаровывающая. Позитивна она в том плане, что Вашингтон разными методами оказывает военную помощь Украине и Грузии. Вместе с тем, на всех международных форумах США поддерживают территориальную целостность Украины и Грузии. Но разочаровывает то, что Украина и Грузия не являются высшими приоритетами внешней политики США. В результате последнего саммита НАТО в Уэльсе были подчеркнуты границы НАТО. Это некое отступление со стороны альянса, который взял ответственность за страны-члены НАТО, оставив вне пределов и Украину, и Грузию.
- Интересно, как вы оцениваете политику Вашингтона в отношении России?
- Приблизительно так же. Отношения между США и Россией проблематичны из-за того, что действия России на постсоветском пространстве очень агрессивны. Возможно, этот процесс зашел слишком далеко.
Необходимо действовать активнее, чтобы Россия отступила, но следует отметить и то, что из-за разногласий по поводу международного вмешательства в Сирию политика администрации Обамы сейчас менее активна. Но можно ждать, что будущая администрация подойдет к этому вопросу более практично.
- На ваш взгляд, Вашингтон и Европа продлят действие экономических санкций против России?
- Пока Россия не выполнит соглашение о прекращении огня в Украине, США не снимут санкции. Что касается Европы, по данному вопросу в ряде стран есть разногласия, поэтому на данном этапе определенно говорить о чем-то невозможно.
Беседовал
Коба Бенделиани
