Валериан Горгиладзе - Борьба будет вестись против тех НПО, которые вместе с европейскими или американскими институтами могут управлять процессами

Об актуальных темах внутренней политики «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с психологом Валерианом Горгиладзе.

- В первом месяце 2015 года произошло очень много важных событий как во внешней, так и во внутренней политике. Которое из них вы считаете важным для Грузии и как повлияли эти события на политическую жизнь Грузии?

- Год начался с ужасной трагедии, которая произошла во Франции. Уничтожение журналистов «Шарли Эбдо», по своей сути, является убийством-сообщением. Исполнители этого теракта пытались вызвать крах существующей в Европе мультикультурной модели. Думаю, Европа находится в очень тяжелом положении. Усиление антиисламских настроений заметно практически на всем континенте. Это обстоятельство не способствует установлению гражданского мира в Европе и содержит серьезные риски с точки зрения как политического, так и экономического развития. В связи с этим я думаю, что мы, грузины и граждане Грузии, должны дорожить опытом сожительства, традициями других этнических диаспор, что, естественно, подразумевает т.н. ограничение абсолютного самовыражения свободы.

Что касается грузинских событий, тут тоже следует отметить ужасное убийство, которое тоже по сути является убийством-сообщением, так как убийцы Юрия Вазагашвили с особенным цинизмом позаботились о символической нагрузке этого убийства. Убийство отца, борющегося за справедливость, на могиле сына как будто является ритуалом, с помощью которого убийцы убеждают общество, что процесс восстановления справедливости погребен на могиле Зуры Вазагашвили. Естественно, что это сообщение вызвало волнение в обществе, что также создало большую опасность гражданскому миру. Таким образом, инспиратором этого убийства может быть любая внутренняя или внешняя сила, целью которой является создание дестабилизации в Грузии.

- По оценке хорошо известного общественности эксперта Александра Твалчрелидзе, «мы латентно следуем по течению и не понимаем, куда, когда и на какой берег нас выбросит этот поток». Большинство наблюдателей соглашается, что во внутренней политике трагическая гибель Юрия Вазагашвили стала тем фактом, который «отрезвил» власть. Отставка министра Чикаидзе и начавшиеся в этом ведомстве кадровые перестановки произвели впечатление, что власти если не перешли в наступление, то начали предпринимать такие шаги, которых ждала от них большая часть общества. Как вы охарактеризуете процессы, стремительно развившиеся во внутренней политике после гибели Юрия Вазагашвили?

- Отвечая на предыдущий вопрос, я отметил, что убийство Юрий Вазагашвили программирует некоторые процессы в обществе. В любом случае, начнется или нет т.н. процесс интенсивного установления справедливости, в обществе в любом случае усилится агрессия, социальная фрустрация, противостояние, что повышает возможность гражданского противостояния. Часть общественности недовольна «бесконечным разгулом» «националов». Сторонники «Нацдвижения» напуганы растущей в их отношении агрессией, которая превалирует среди большей части общества.

С учетом этого я опасаюсь, что если в обществе не ослабнут социальные настроения, держащиеся на взаимной ненависти и вражде, наше общество окажется в роли заложника этих настроений и это «непонятное течение» доведет нас до большого недоразумения.

- Куда может привести нас «этот поток»? Я имею в виду не «какой-либо берег», а коррективы во внутренней политике...

- На мой взгляд, убийство Юрия Вазагашвили программирует социальный «цугцванг». Оно создает ситуацию, в которой власти восстановят или не восстановят справедливость, а социальные процессы все равно будут развиваться по сценарию социальной эскалации. В связи с этим я хочу вспомнить еще одно событие, которое влияет на внутриполитические процессы. Это события в Украине.

Кроме того, что украинский синдром уже ставит под сомнение мировой порядок и в этом плане влияет на современную геополитическую конъюнктуру, он непосредственно связан с Грузией и еще одной конкретной социальной фобией, которая распространена среди нас. Я имею в виду «реинкарнацию» «националов» в правительстве Украины и их возможное возвращение к власти в Грузии. Вполне естественно, что одним из пропагандистов этой экзотической теории выступает экс-президент Грузии. Одним из акторов, который естественно заинтересован в дестабилизации ситуации в Грузии, является Михаил Саакашвили.

- Участились разговоры о досрочных парламентских выборах. Я не думаю, что дело дойдет до этого, но факт, что эта тема активно обсуждается. Подводя итоги прошлого года, философ Заза Пиралишвили заявил - «главным признаком следующего года будет формирование мнения о необходимости реальной альтернативы «Мечте». На ваш взгляд, этот процесс начался? По сегодняшним данным, о каких серьезных альтернативах может идти речь?

- Давайте договоримся, что среди сегодняшних парламентских сил нет ни одной, которую может не устраивать сегодняшний статус-кво. Таким образом, в краткосрочной перспективе я такую возможность исключаю.

Что касается реальной альтернативы «Мечте», думаю, она может и не сформироваться по той простой причине, что партийная система Грузии находится в процессе трансформации, где двухсубъектная или биполярная модель может смениться на модель многопартийного правления. Исходя из этого, будущее правительство Грузии обязательно будет коалиционным (но фактически) и будет укомплектовано политическими лидерами с политической ответственностью.

- После того как экс-премьер Иванишвили раскритиковал неправительственные организации, в которых работают Нино Ломджария, Каха Кожоридзе, Эка Гигаури, представители до 50 неправительственных организаций призвали власти и политиков воздержаться от давления на неправительственный сектор. Психолог Нодар Сарджвеладзе посвятил этой теме обширный пост в социальной сети, суть которого такова: Иванишвили атаковал известные НПО потому, что после их дискредитации с помощью разных обвинений, он хочет сам занять это место в секторе и играть роль «мейнстрима». В принципе, экс-премьер так или иначе уже играет эту роль, но если вспомнить случаи критики экспертов с его стороны, вовсе не исключено, что мнение господина Нодара близко к истине...

- Естественно, я отмечал это и в прошлом интервью - телевизионный проект Бидзины Иванишвили тоже служит этой цели. Информационная кампания будет направлена не против лояльных экспертов и НПО. Именно эти два сегмента вместе со СМИ значительно влияют на формирование общественного мнения. Часто по разным вопросам это мнение является критичным как в адрес Бидзины Иванишвили, так и «Грузинской мечты». Таким образом Бидзина Иванишвили пытается создать свой сегмент в неправительственном секторе и значительно сократить влияние «традиционных» НПО. Между прочим, это вовсе не означает, что созданный Иванишвили ресурс обязательно и всегда будет лояльным к властям.

- На эту тему существует и другое мнение. Экс-премьер атаковал те НПО, которые финансируются Западом, но Иванишвили ничего не сказал тех организациях, которые финансируются из России. В последнее время их развелось очень много и они в основном призывают Грузию вступить в Евразийский союз. Факт, что для них неприемлем нынешний вектор страны. Что следует думать, Иванишвили не считает их конкурентами или мы имеем дело с другим процессом, о котором мы пока ничего не знаем?

- Я не говорю о маргинальных организациях, влияние которых на внутриполитические процессы равно нулю. Вполне понятно, что на площадках ПАСЕ, Европарламента и других международных организаций политическую погоду, настроения и повестку дня часто формируют именно те организации, руководителей которых упомянул в своем интервью Бидзина Иванишвили. Борьба будет вестись против тех НПО, которые вместе с европейскими или американскими институтами могут управлять процессами.

Беседовал

Коба Бенделиани