Сандро Твалчрелидзе - Мы латентно следуем по течению и не понимаем, куда, когда и на какой берег нас выбросит этот поток

Об актуальных вопросах внешней и внутренней политики «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с академиком естественных наук Александром Твалчрелидзе.

- На тему обесценивания лари высказано много мнений. На ваш взгляд, насколько правильно оценивают «состояние здоровья» лари представители властей, оппозиция и ваши коллеги-эксперты? Насколько велика угроза, что процесс обесценивания примет необратимый характер?

- Последнюю неделю я провел за границей и мог упустить часть комментариев своих коллег, за что приношу им извинения.

На самом деле мы имеем дело с теми же событиями, что и в декабре. Тут нет ничего нового. Я и тогда говорил, что Национальный банк имеет все возможности справиться с этим вызовом и я согласен в этом плане с выступлением президента Национального банка. Но, по традиции, проводить смягчающие меры Национальный банк начинает проводить с опозданием - так было и в декабре, и сейчас.

Я согласен и с тем, что обесценивание лари, хотя бы частично, вызвано внешними факторами, но не укреплением доллара, а ослаблением российской экономики, насколько удивительно бы это не звучало. Дело в том, что объем денежных переводов из России резко уменьшился, из-за чего нарушился баланс в денежной массе между долларом и лари. С теми же событиями мы имели дело в 1998 году, но почему-то мы об этом забыли и не приняли соответствующие меры.

Я не согласен с мнением, что лари может значительно обесцениться. Я надеюсь, что Национальный банк позаботится о единственном достижении нашей экономики - устойчивой национальной валюте.

- Остается впечатление, что тема курса лари не является только экономическим вопросом. Оппозиция хочет, чтобы правительство признало свои ошибки, а правительство стоит на своем. На ваш взгляд, насколько политизирована эта тема? Кому и для чего нужно политизировать эту тему?

- Простите, но меня не интересуют такие политические дебаты и интриги. Это не принесет ничего хорошего и лишь отнимает у нас время: оппозиция (если у нее есть право на такой «ярлык») вместо рациональных предложений действует по принципу «чем хуже, тем лучше». А правительство тратит время на разбирательство с оппозицией. Главное - делать дело и население Грузии это хорошо понимает. Если так продолжится, то среди населения распространится нигилизм, что бывало уже не раз. Посмотрите, хотя бы, в социальные сети... К несчастью, наш политический спектр не анализирует допущенные ранее ошибки и опять впадает в инфантильные дрязги.

- В связи с этой темой уже произошло одно странное событие. Как только экс-премьер Иванишвили сказал, что «лари ничего не угрожает», на следующий день президент Национального банка Ираклий Кадагидзе провел пресс-конференцию и заявил, что единственным средством спасения лари является ужесточение монетарной политики и пересмотр 5%-ного экономического роста. По его словам, это нужно для того, чтобы «инфляционные события не вызвали рост цен». Проведение монетарной политики в стране является эксклюзивным правом Национального банка, но в ситуации, когда часть экспертов говорят о некоординированных действиях Национального банка и правительства, остается впечатление, что в случае ужесточения монетарной политики следует ждать открытое противостояние между Национальным банком и правительством. Насколько велика вероятность этого? И еще, если отношения между Национальным банком и правительством примут вид противостояния, как это отразится на курсе лари, экономике и внутриполитических процессах?

- Вы задаете мне такой вопрос, на который не ответит даже Лела Какулия. Естественно, Национальный банк должен уменьшить массу находящегося в обороте лари, но почему это должно отразиться на показателях экономического роста, я не понимаю. Инфляционные процессы вызывают находящиеся в обороте «лишние» деньги, а не развитие экономики.

Каковы отношения между Национальным банком и правительством, мне неизвестно. Надеюсь, что они отложат в сторону свои амбиции и партийные интересы и будут активно сотрудничать. Иначе в перспективе у них не останется и арены - Грузии будет грозить дефолт.

- В эксклюзивном интервью «Имеди» экс-премьер Бидзина Иванишвили заявил, что «у нас есть успехи по всем направлениям экономики». Подводя экономические итоги прошлого года вы довольно критически оценили деятельность экономической команды правительства. На ваш взгляд, что в экономике можно считать достижением, а что - явным провалом?

- Мне кажется, что кроме первых, очень скромных шагов по восстановлению справедливости и проведенных в сельском хозяйстве мероприятий, ничего важного не было сделано. Создан Партнерский фонд, но его деятельность покрыта тайной. Якобы есть какие-то возможности софинансирования инвестиционных проектов, но такие важные проекты мы пока не видим - все еще на уровне разговоров. По инициативе министра финансов создавалась стратегия экономического развития страны, но об этом больше ничего не слышно. Мы латентно следуем по течению и не понимаем, куда, когда и на какой берег нас выбросит этот поток.

- Можно сказать, что первый же месяц нового года политические процессы стали развиваться в ускоренном темпе. После убийства Юрия Вазагашвили власти активировались сразу на нескольких направлениях. Насколько эффективными окажутся их действия, покажет время, но факт, что трагическая гибель Юрия Вазагашвили вызвала внутренние потрясения. «Грузинская мечта» назначила Ираклия Кобахидзе исполнительным секретарем партии. Интервью Иванишвили подтвердило, что в «Грузинской мечте» и правящей команде реально есть проблемы. Как вы охарактеризуете процессы января 2015 года и те проблемы, которые есть в правящей команде и о которых говорят сами представители властей?

- Как парадоксально бы это не звучало, проблемы в правящей команде я оцениваю как положительное явление. Самой трагичной является самодовольная политическая элита, которая не хочет ничего менять - мы вдоволь испробовали это с последние годы правления прежних властей. Наверное, по курсу физики вы помните, что любое колебание стремится к установлению равновесия, что способствует активизации системы. Также обстоят дела и в обществе. То, что произошло сейчас в «Грузинской мечте», я назвал бы не потрясением, а колебанием.

- По инициативе «Альянса патриотов» в Тбилиси прошла акция с требованием справедливости. Акции протеста против проекта «Панорама Тбилиси» прошли в Тбилиси и Батуми. Правда, до парламентских выборов 2016 года еще достаточно времени, но повышение активности общества ожидается и в этом году. «Нацдвижение» и не прекращало активность, но сейчас на оппозиционном фланге активировались и другие. Не стоит ли ждать каких-либо серьезных сюрпризов во внутренней политике на фоне событий в Украине? Насколько велика вероятность проведения досрочных парламентских выборов, о которых уже давно говорит внепарламентская оппозиция и проведение которых не исключил и экс-премьер Иванишвили?

- Я приветствую появление новых сил в оппозиции. Это бесспорный признак строительства (точнее, попытки строительства) демократического общества. В том, что проводятся акции, нет ничего плохого. Я соглашусь с Иванишвили вот в чем: я тоже считаю, что «Нацдвижение» не способно привлечь больший ресурс, ничего не говоря уже о реванше. Но, как заявил многоуважаемый мною Сулхан Молашвили, ожидаются и провокационные акции. Надеюсь, что новое руководство МВД с ответственностью отнесется к этой угрозе и очистит министерство от провокаторов. Еще я бы хотел, чтобы объединились оппозиционные партии с гражданским сознанием. Когда-нибудь мы ведь должны перейти на многопартийную систему?

- Предполагаемым местом строительства учебного центра НАТО в Грузии называют территорию Вазиани. Как утверждают власти, «все риски, связанные с открытием этого центра, оценены». Трудно поверить в то, что Москва оставит без реакции строительство учебной базы НАТО в Грузии. Уже известно, что Кремль планирует усилить свои военные подразделения в Абхазии и Южной Осетии. Очевидно, что открытие центра НАТО и усиление российских баз на оккупированных территориях повышает угрозы, но в какой ситуации может оказаться более видимой российская угроза и насколько велика вероятность активизации Кремля на грузинском направлении?

- Мы должны делать свое дело. Россия все равно подписала бы договор с Абхазией и Южной Осетией, вне зависимости от того, откроется ли в Вазиани учебная база НАТО. Россия все равно бы усилила свой контингент в Абхазии и Южной Осетии. Не забывайте, что мы переживаем новую фазу «холодной войны» и Грузия должна выбрать свое место - когда ты переходишь улицу среди потока машин, ты должен сделать выбор - или идти вперед, или отступить. Если ты начнешь истерически колебаться и дергаться взад-вперед, то обязательно попадешь под машину.

Беседовал

Коба Бенделиани