Сейчас важно максимально использовать все возможности усиленного сотрудничества с НАТО
- Уэльский саммит НАТО проходил на фоне драматических событий в Украине. Поэтому интерес к решениям этого саммита был особенно высок. Саммит должен был ответить на вопрос – как ответит Североатлантический альянс на открытую военную агрессию России на юго-востоке Украины. В ситуации, когда Украина, все постсоветское пространство, в том числе и Грузия, реально стоят перед широкомасштабной российской агрессией, как вы оцениваете декларацию Уэльского саммита и принятые в отношении Грузии решения?
- Уэльский саммит проходил именно тогда, когда в Украине началась открытая интервенция России и продолжается оккупация территорий Грузии. Если сравнивать первые результаты саммита с другими саммитами НАТО, то гораздо больше внимания уделяется среде безопасности, которая полностью изменилась в Европе. В декларации появилось понятие гибридной военной угрозы. Речь идет о том, что для агрессии Россия использует не только военные, но и парамилитаристские методы, что подразумевает вооружение местного населения, гражданские рычаги, пенетрацию спецслужб и другие скрытые и открытые методы. Саммит на фоне украинских событий, естественно, сфокусировался на обеспечении безопасности стран-членов альянса. В НАТО заявили, что сделают все, чтобы защитить безопасность стран-членов альянса. Внимание уделили и усилению их обороноспособности. Было принято решение о создании сил быстрого реагирования. Об этом разговоры велись давно, но сейчас было решено сделать конкретные шаги в этом направлении.
Опасность, которая угрожает европейской стабильности и безопасности, довольно серьезна. Соответственно, важнейшей задачей альянса является эффективное выполнение обязательств, предусмотренных 5-й статьей устава НАТО, и защита безопасности своих членов.
Что касается связанных с Грузией вопросов. В первую очередь, для Грузии был очень важен сам контекст всего саммита. Укрепление безопасности во всем евроатлантическом пространстве очень важно и для Грузии.
Декларация саммита еще раз подтверждает поддержку территориальной целостности и суверенитета Грузии, призывает Россию выполнять соглашение от 12 августа 2008 года и вывести войска из Абхазии и Южной Осетии. В декларации этого саммита, как и в декларациях прошлых саммитов, подтверждается решение Бухарестского саммита о том, что Грузия станет членом НАТО. В декларации также идет речь о большом пакете сотрудничества с Грузией, которое укрепит обороноспособность страны и улучшить совместимость с НАТО. Этот пакет является отдельным документом, о котором до начала саммита детально рассказал генеральный секретарь НАТО.
- Большинство наблюдателей отмечают политическую поддержку со стороны НАТО, но пока остается неясным, насколько укрепит обороноспособность Грузии пакет усиленного сотрудничества с НАТО и насколько сдержит это Россию?
- Этот пакет содержит 5 пунктов и подразумевает усиленное сотрудничество и создает для Грузии новые возможности в сфере обороны. Одно дело, когда создаются возможности, а другое – насколько полноценно мы сможем их использовать. Пакет создает важные возможности, это будет более интенсивное обучение и подготовка ВС Грузии, это будет создание учебного центра НАТО в Грузии. Он будет предназначен не только для вооруженных сил Грузии, но и для сил НАТО, где постоянно будет размещен персонал НАТО, который пройдет учения на этой же базе вместе с нашими военными. Я считаю, что это создает важные новые возможности, чтобы мы углубили профессионализм, обороноспособность и уровень подготовки нашей армии.
Что касается второй части вопроса. Для России должен оказаться сдерживающим весь комплекс мер безопасности. В том числе и политических мер. Я думаю, что крайне важна наша тесная координация с НАТО в вопросах безопасности и обороны. Это комплексный механизм, который подразумевает сдерживание России Западом с помощью политических, оборонных, экономических и других компонентов. Важно и то, что тема сдерживания России может стать более действенной именно благодаря единой и хорошо продуманной стратегии, первые признаки которой появились именно на Уэльском саммите НАТО.
Полное обеспечение безопасности достигается членством в НАТО. Членство необходимо и для нашего экономического и демократического развития. Именно поэтому евроатлантическая интеграция является фундаментальным интересом Грузии.
- Грузинские эксперты приветствуют перспективу создания учебной базы НАТО в Грузии, но они считают, что если база не будет постоянной и на ней не будут проходить серьезные учения (что способствовало бы не только повышению обороноспособности Грузии, но и совместимости грузинских подразделений с подразделениями НАТО), ее значение будет не так велико. Вы тоже так считаете? И еще, насколько велика вероятность, что учебная база НАТО станет одним из флагманов обороноспособности Грузии?
- Учебная база НАТО создает новые возможности для улучшения совместимости вооруженных сил и обороноспособности Грузии. Я уверен, что работа начата и для претворения замысла в жизнь понадобится время. Я согласен с мнением, что чем больше учений будет проходить на базе, чем подробнее будут расписаны модальности, тем эффективнее будет ее работа и больше будет значение. Разумеется, такая база будет способствовать укреплению обороноспособности Грузии, улучшению уровня боеготовности вооруженных сил Грузии, а также взаимодействия с подразделениями стран-членов альянса. Я думаю, что сейчас важно максимально использовать потенциал и все возможности, которые предусмотрены пакетом усиленного сотрудничества Грузии с НАТО.
- Сразу после Уэльского саммита Белый дом распространил заявление – США разрабатывают планы по поддержке стран, соседствующих с Россией. Кроме того, президент США заявил – «Мы переходим на новый этап сотрудничества со странами-партнерами». Также важным был визит министра обороны США Чака Хейгела в Тбилиси. После визита президента Обамы в Эстонию и сделанных в Таллинне серьезных заявлений россияне похитили эстонского пограничника. С учетом того, что в отношении Эстонии такого поведения со стороны России не было уже 23 года, не было ли это похоже на очередную пощечину Кремля Обаме? И еще, насколько велика вероятность, что после визита Чака Хейгела в Тбилиси Россия предпримет что-нибудь подобное в России?
- Я не считаю, что Россия действует импульсивно. Она действует по своей стратегии. Эта стратегия подразумевает постоянное давление и ослабление государственности соседей путем агрессии и препятствие их демократическому, экономическому развитию, чтобы обеспечить распространение на них своего влияния. Как видно, у них есть свой план, которому они следуют. Их действия не импульсивны. Более того, они последовательны и целенаправленны. Подобным действиям России можно противопоставить только такие же целенаправленные и последовательные шаги. В этом плане усиленное сотрудничество с НАТО является очень важным компонентом. На фоне событий в Украине восприятие угроз стало актуальной темой для НАТО. Задачей первого плана для НАТО является обеспечение безопасности стран-членов альянса, максимальное усиление компонента по сдерживанию России. Для сдерживания России и ее отступления (я имею в виду освобождение оккупированных территорий) важна разработка и осуществление полноценной, действенной и хорошо координированной стратегии со стороны Запада. Первые признаки такой стратегии показались на Уэльском саммите.
- Как вы оцениваете решения, принятые в ходе Уэльского саммита на фоне украинского кризиса? На ваш взгляд, насколько адекватным был ответ НАТО на российскую агрессию в Украине? И почему Украина не смогла получить в Уэльсе статус сотрудничества с НАТО, на предоставление которого надеялся официальный Киев?
- Из-за украинского кризиса стратегия Запада находится на стадии формирования. Думаю, это будет стратегия, ориентированная на сдерживание России. В решениях саммита виден основной контур этой стратегии. Предположительно, компонентами этой стратегии будут политические, экономические и финансовые санкции, укрепление обороноспособности альянса, укрепление обороноспособности стран-партнеров. Важно, что контуры сдерживания России обрисовались именно в решениях Уэльского саммита. Я уверен, что Запад продолжит принимать меры по оказанию помощи Украины.
- Параллельно Уэльскому саммиту НАТО Киев был вынужден на фоне российской агрессии подписать в Минске протокол о прекращении боевых действий в Восточной Украине. Согласно протоколу, Россия, 10-15 тысяч солдат которой находятся на территории Украины, не является стороной конфликта. Киев практически признал т.н. ополченцев стороной противостояния. Кроме того Киев взял на себя обязательства, но в протоколе не говорится ничего о том, что Россия должна вывести свои войска из Украины. Фактически Украина получила новую Абхазию и Южную Осетию, замороженные конфликты. Распространяется информация, что в контролируемых российскими войсками городах Восточной Украины гражданам Украины раздают российские паспорта. Что получается? Многие считают, что Запад и США оставили без ответа и смирились с действиями Кремля. Вы тоже так считаете?
- То, что происходит в Украине, касается не только Украины. Как это было и в случае с Грузией. Это угрожает безопасности и стабильности на всем континенте. Я думаю, что ответа, который Россия получила от Запада, было недостаточно для того чтобы остановить эту агрессию. Для этого потребуется принять более решительные и серьезные меры. На мой взгляд, сейчас разрабатывается именно такая стратегия.
Нужно оказать более серьезную помощь Украине, в том числе и военным оснащением. Нужно продолжить ужесточать политические и экономические санкции против России, чтобы ареал российской агрессии не расширялся. Первые лица нескольких стран заявили, что достигнутое в Минске соглашение может вступить в силу только тогда, когда Россия выведет свои подразделения с территории Украины. Повторяю: я думаю, что стратегия по сдерживанию России находится на стадии разработки. Постепенно она будет совершенствоваться и станет полезнее, чем это кажется сегодня.
- В ситуации, когда Россия становится все более непрогнозируемой, не скрывает, что хочет установить контроль над всей территорией Украины, не забывает и о северных областях Казахстана, а российские эксперты еще зимой не скрывали, что у России обязательно будет сухопутная граница с Арменией, насколько адекватным было решение НАТО относительно Грузии? И насколько адекватны оценки этих решений?
- Уэльский саммит принял решения относительно Грузии по двум вопросам: политического блока и оборонительного блока. В плане обороны у нас есть прогресс, есть новый пакет сотрудничества, который создает новые возможности для развития обороноспособности страны. В плане политики еще раз было подтверждено, что Грузия будет членом НАТО. Не хватает ясности относительно механизмов вступления, но это не был саммит расширения. Это была первая реакция на то, что в европейском и евроатлантическом пространстве произошли серьезные изменения с точки зрения безопасности.
Что касается амбиций России, она сейчас намного слабее, чем был в свое время Советский Союз. Думаю, ее возможно сдерживать при использовании правильной, хорошо продуманной, многокомпонентной стратегии. Важно существование единого подхода и наличие желания, чтобы эта стратегия начала работать. То, что все будет именно так, хорошо было видно и на Уэльском саммите.
Беседовал
Коба Бенделиани
