Александр Твалчрелидзе – Велика вероятность, что в рамках «Набукко» в обмен на воду Грузия будет получать от Ирана газ
Об экономических вопросах, а также об актуальных темах внешней и внутренней политики страны «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с экспертом по экономическим вопросам, академиком Академии Естественных Наук Александром Твалчрелидзе.
- Разную реакцию вызвала инициатива властей о создании нового финансового института, в который объединятся существовавшие ранее по отдельности государственные фонды. По распространенной информации, этим финансовым институтом, предположительно, будет руководить лидер большинства Давид Саганелидзе...
- На мой взгляд, чем меньше будет фондов и чем они будут крупнее, тем лучше. Вообще, самым эффективным является маленький менеджмент, чтобы было меньше бюрократии. В этом плане существование единого финансового института, разумеется, предпочтительнее хотя бы потому, что он будет проводить единую политику.
Я не знаю, в чем разница между фондом софинансирования, партнерским фондом и инвестиционным фондом. Насколько мне известно, у них одинаковые подходы и разные генеральные директоры. В случае объединения хотя бы уменьшатся зарплаты.
Я не могу объективно оценивать Давида Саганелидзе, так как мы с ним старые друзья. Я считаю, что он порядочный человек и может хорошо справиться с этим делом, так как у него нет проблем с заработком, он не будет заниматься коррупцией сам и сведет ее до нуля в самом едином фонде.
- Служба финансового мониторинга при Национальном банке очень скоро перейдет в подчинение премьер-министра. На эту тему власти и оппозиция тоже спорили довольно долго. Как вы оцениваете этот шаг властей и чему может способствовать это изменение?
- Я не жду больших сдвигов. Мне все равно, где будет эта служба, главное, чтобы она эффективно функционировала. Я хорошо помню, как формировалась эта служба. Международные финансовые институты мощно лоббировали ее создание в конце прошлого века и начале 21-го века.
Главная задача этой службы – эффективный мониторинг «отмывания» денег. Впрочем, насколько успешной была эта служба в Национальном банке, непонятно, так как нам известно, что из страны бесконтрольно исчезли миллиарды Кезерашвили. Если такая служба политизирована, у ее существования нет никакого смысла. Мне кажется, что ее переход в подчинение правительства – правильный шаг.
- Из-за аннексии Крыма ПАСЕ лишила Россию права голоса до конца этого года. На фоне того, что в отношении Украины Россия практически на глазах всего мира наплевала на все международное право, не является ли лишение права голоса мягким наказанием?
- На мой взгляд, Россия перешла ту черту, до которой было возможно ее устойчивое развитие. Россия стоит на очень зыбкой почве и мне кажется, что начинается процесс распада 500-летней российской империи. Налицо несколько признаков этого. Введенных против России санкций недостаточно. Я вспоминаю «Свиней Бакулы», как пугал Бакулу глава уезда. Давление на Россию постепенно возрастет и достигнет пика в 2015-2016 годах. Тут проявляется три важных признака.
Первый – президент США уже проверил, что произойдет, если Америка опять включит такой финансовый инструмент, как стратегический резерв нефти и снизит цену на нефть. Это губительно для России. Второй – он уже предложил Европе поставлять с 2015 года газ в том количестве, которое превышает импорт российского газа. Третье – снято эмбарго на иранский газ. Иранские запасы газа превышают запасы России. Он не может потреблять этот газ. Включение Ирана в обновленный проект «Набукко» будет выгодно как для возврата Ирана в число демократических стран, так и для Европы. Все это значительно навредит экономической модели России.
В свое время, в блокировке «Набукко» большую роль сыграл Азербайджан, чего ему не простят. Думаю, если «Набукко» возобновится, Азербайджан не будет вовлечен в этот проект. Я создал математическую модель энергобезопасности Южного Кавказа. В этой модели видно, что газ из Ирана должен поступать в Европу через Армению и Грузию. Это самый дешевый и правильный путь. Уже есть признаки того, что все будет именно так. Я имею в виду заявление премьера о получении газа из Ирана в обмен на подачу воды. Обсуждение этих проектов даем нам основания предположить, что это попытка реанимации проекта «Набукко». Велика вероятность, что в рамках «Набукко» в обмен на воду Грузия будет получать от Ирана газ через Армению.
Кроме того, почему очень опасен тот прецедент, который допустила Россия в Крыму? Путин заявлял – давайте создадим евразийское пространство, Китай станет нашим партнером – но Китай медленно, но верно гнет свою линию. Он давно хочет проглотить Восточную Сибирь и Дальний Восток. В Восточной Сибири китайцев уже больше россиян. Так что, на мой взгляд, Путин и его администрация играют с огнем.
- Понятно, что в 2015-2016 годах Россия почувствует тяжесть экономических санкций, но факт, что проблема с безопасностью у нас стоит сегодня. Недавно председатель парламента Давид Усупашвили обратился к европейским коллегам с таким вопросом – «Нам нужен ответ на вопрос – что предпримет НАТО, если Грузия станет очередной целью России». Остается впечатление, что у Запада нет ответа на этот вопрос...
- Ответа на этот вопрос у Европы нет. Не стоит забывать, что Грузия является стратегическим партнером Запада. Мы единственная страна, которая делит пополам южный исламистский пояс. Армения непригодна для этого проекта.
Мне кажется, что ввод российских войск в Грузию станет началом третьей мировой войны. Не дай Бог, чтобы Россия пошла на этот шаг. Россия уже проглотила кусок в виде Крыма, а события в Восточной Украине являются очень тяжелым для нее процессом. У меня остается впечатление, что Россия уже не знает, как выйти из этой ситуации. Мне кажется, что страхи по отношению к России немного преувеличены.
Разумеется, Россия предпринимает какие-то шаги в отношении Грузии, но я все же не думаю, что это будет очень серьезно. Россия уже провела этническую чистку в Абхазии и Южной Осетии. Если она захочет сделать это и на остальной территории Грузии, это будет очень сложно реализовать. Впрочем, Россия это страна, действия которой выходят за рамки логики. Поэтому прогнозировать то, что предпримет Россия, невозможно.
- На фоне неоимпериалистических планов Кремля и активизации России в этом направлении госминистр по примирению и гражданскому равенству Паата Закареишвили заявил – «Не нужно бороться со сторонниками России». На следующий день после его заявления стало известно, что Георгий Маргвелашвили внес в парламент изменения к уголовному кодексу, которые предусматривают ужесточение закона против тех лиц, которые публично отрицают оккупацию грузинских территорий Россией и проведенную на этой территории этническую чистку. Как вы оцениваете инициативу президента? Не указывает ли заявление госминистра на то, что у властей нет ни только единого плана, но и единой позиции в отношении действий против российской угрозы?
- Во-первых, нашими властями в этом случае является правительством. Мне кажется, что в этом направлении правительство единодушно. Президент – это другое дело. Я не буду вспоминать то, что сказал о нем Бидзина Иванишвили.
Вообще, я хорошо знаком с Паатой Закареишвили, это очень мыслящий человек. Если подойти к этому в плане защиты прав человека, для него более ценны императивы свободы. Действия президента я бы сравнил с поведением типичного посткоммунистического лидера. И вот почему.
В свое время Томасу Джефферсону, отцу американской независимости, свободные американские СМИ испортили последние годы жизни. Когда его спросили, как надо бороться со свободой прессы и недочетами в сфере защиты свободы слова, он ответил – свободным СМИ нужно дать еще больше свободы.
У нас есть очень горький опыт того, когда законы создавались из-за одного конкретного факта. Законотворчество нельзя подчинять таким узким вопросам. Мне кажется, что мы имеем дело с неправильной инициативой президента. Я очень надеюсь, что парламент ее не поддержит.
- То есть вы считаете, что необходимости в ужесточении закона на самом деле нет?
- Думаю, нет. Если большинство населения Грузии посчитает, что в Абхазии и Южной Осетии не было этнической чистки, Россия не оккупировала эти территории и не является нашим противником, тогда Грузия не заслуживает свободы. Мне кажется, что все в порядке – не нужно бороться с этим, составляющим максимум 10% населения Грузии, слоем такими методами.
Беседовал
Коба Бенделиани
