17.12.2012

17.12.2012

Ираклий Окруашвили – "На свидетелей и сегодня оказывается серьезное давление. Когда свидетель взглядом и плечами показывает тебе, что ничего не может сделать и указывает на прокурора, это тоже говорит о фальши"

Цотне Гамсахурдия – "В 18-ом лечебном учреждении апробированной формой пыток следующее – заключенных спускали в морг и целыми ночами запирали их в помещениях для трупов"

Леван Вепхвадзе – "Несколько раз я получал информацию, что именно Гига Бокерия – тот человек, кто приостанавливает радикальные решения Саакашвили"

Рамаз Сакварелидзе – "То, что американцы называли "маяком демократии", может оказаться "маяком преступности"

Ираклий Окруашвили – "На свидетелей и сегодня оказывается серьезное давление. Когда свидетель взглядом и плечами показывает тебе, что ничего не может сделать и указывает на прокурора, это тоже говорит о фальши"

"Не думайте, что за всем зарыта собака. Просто я хотел вернуться домой и больше ничего. Когда 5 лет ты являешься вынужденным беженцем и каждый день думаешь о возвращении домой, я не думаю, что можно было не вернуться при первой же возможности, что я и сделал. Я слышал много вопросов и предположений, почему я не дождался амнистии? Почему я вернулся сейчас? Я спрошу вас, а когда мне было возвращаться? Исходя из политической целесообразности, амнистия меня бы не коснулась, произошел бы торг, который имел место, это было мне известно заранее, так чего же мне было ждать?" - заявил Ираклий Окруашвили в интервью газете "Квирис палитра".

"И я, и сам Иванишвили, а также несколько человек из его окружения подтвердили, что мое возвращение не было с ними согласовано. Более того, утверждать, что такого соглашения не было, я не собираюсь. Что тут согласовывать, когда знаешь, что с самолета тебя везут в тюрьму? Я свободный человек, я редко согласовываю свои решения с кем-нибудь. Я немного удивился, когда меня спросили об этом в аэропорту. 18-19 ноября полиция задержала несколько человек по тому делу, которое ведется в городском суде, вернуться им посоветовал я и поэтому сам не мог долго оставаться во Франции. Собираюсь ли я возвращаться в политику, это зависит от того, как долго я останусь в тюрьме, и от того, будет ли для этого удобная среда", - отметил в беседе с корреспондентом издания Ираклий Окруашвили.

"Начнем с решения парламентского комитета, который исключил из списка политзаключенных и политически преследуемых меня, братьев Турашвили, Давида Шиукашвили и Шалву Сабашвили, а Иосифу Гигуашвили, Георгию Габрошвили, Хвиче Сабашвили, Тамазу Бегиашвили, Габриелу Павлиашвили, Малхазу Какашвили и Зазе Бетлемидзе отказал во внесении в списки. Я никогда не сомневался, что судьба моих дел и в прошлом, и сейчас, и в будущем будет зависеть от политической целесообразности и политической конъюнктуры, но я действительно не ожидал, что черное будут называть белым и откажут нам с такими циничными и непонятными аргументами. Во-первых, самое циничное то, что это делает твой бывший адвокат, который лучше всех знает историю "создания" всех тех дел, из-за которых этот список создался в 2007 году с включения в него моей фамилии; во-вторых, очень странно, что по одному и тому же делу (т.н. "дело ЗИЛов") более десяти человек попали в этот список, а вышеуказанным лицам было отказано", - продолжил респондент.

"На свидетелей и сегодня ведется серьезное давление. Когда свидетель взглядом и плечами показывает тебе, что ничего не может сделать и указывает на прокуроров, это тоже говорит о фальши. У людей, которые сами вернулись, появилась надежда на объективное рассмотрение дела, в десятитысячном залоге, т.е. временном освобождении, им было отказано после настойчивых требований прокуратуры. Это происходит в то время, как суды освобождают большинство под 2-3-тысячный залог. Самым непонятным и циничным было то, что мне отказали в смене меры пресечения (т.е. отмене двухмесячного заключения), но сами знали, что я не смог бы выйти из тюрьмы, потому что по другому делу мне присуждено 11 лет. Мы не удивились решению судей, так как я с самого же начала учитывал риск того, что судами пока еще эффективно "управляет" Саакашвили, но позиция прокуратуры очень подозрительна. Для меня предыдущие власти были абсолютно неприемлемыми, следовательно, каждые новые – приемлемы. Я не гожусь им в советники. Впрочем, скажу, что у них мало времени для смены ситуации во многих сферах, не из-за того, что ожидается реванш Саакашвили (это полностью исключено), а из-за того, наш народ очень скоро забывает обо всех достижениях и требует от нас новых каждые полгода или год. В этой ситуации во многих сферах я был бы сторонником "шоковой терапии", но посмотрим, насколько эффективным будет их особенный подход", - говорит Ираклий Окруашвили.

"Городской суд сейчас рассматривает дело по одной из закупок, когда 7,62-калибровые патронов куплены за 0,08 центов США. Для того, чтобы развеять подобные обвинения и слухи, мы попросили суд потребовать у министерства обороны полную информацию о закупке патронов того же калибра в 2003-2008 годах. В этом нам было отказано. Если у кого-то есть к этому доступ, то он сразу убедится, что при Барамидзе и Кезерашвили аналогичные патроны покупали за 0,12-0,15 центов, т.е. почти на 100% дороже, чем в период моего пребывания на посту министра. Что касается информации о "Кольчуге", это результат непрофессионализма, точнее, другой мотивации. Эту закупку друг с другом непосредственно согласовали Ющенко и Саакашвили, так что с этим вопросом нужно обратиться к ним. У нас рынки оружия были достаточно лимитированы. Украина, Болгария и несколько балканских стран поставляли нам, и то лимитированные разновидности. Как только Россия узнавала, что мы где-то что-то купили, сразу же туда летела делегация и взамен на понижение стоимости на газ или что-нибудь другое предлагала им разорвать с нами контракт", - заключил респондент. (Статья: "Ираклий Окруашвили: "Мое возвращение не было согласовано с Иванишвили")

"В тюрьме я видел избиение больных заключенных, подключение к электричеству. Не меньшей пыткой является содержание больных без лечения и лекарств. Избиением наказывали за просьбу помыться или погулять. Правда, лично меня физически не касались, но заключенные в тюрьме абсолютно бесправны. Я сам видел, как бывший директор Важа Цхведиани присутствовал при том, как заключенных подключали к электричеству, и цинично спрашивал - "Больно?". Я видел, как избивали парализованного ниже пояса, больного эпилепсией Малхаза Зеделашвили, не раз видел, как избивают и прямо в места ран били душевнобольного Тариела Сакварелидзе. В 18-ом лечебном учреждении апробированной формой пыток следующее – заключенных спускали в морг и целыми ночами запирали их в помещениях для трупов. Заключенных заставляли смывать кровь, привязывали к предназначенному для вскрытия столу и так пытали. Это было психологическое воздействие, которое заключенные часто не могли выдержать и сходили с ума!" - заявил бывший политзаключенный Цотне Гамсахурдия в интервью газете "Асавал-дасавали".

"При пытках заключенных активность проявляли Важа Цхведиани, Гога Бутлиашвили, Авто Попиашвили, Николоз Хатиашвили... Активными были и сами врачи – Звиад Григалашвили и Ладо Харебадзе. Они лично сделали меня инвалидом. Я собираюсь обратиться в соответствующие органы и поставить вопрос об их ответственности! После того, как сменилась власть, состояние заключенных улучшается. Недавно мне звонили заключенные – если раньше в администрацию водили, чтобы избивать или прибавить срок, теперь нас зовут, чтобы лечить или освободить. Впрочем, там еще многое предстоит исправить. Я помню адские голоса, которые исходили из бани Глданской тюрьмы. В основном, заключенных пытали в бане, карантине и карцерах. Если кто-то считает Саакашвили своим личным проектом и не хочет испортить ему имя, неужели из-за этого должны страдать мои интересы?! Преступник тот, кто субъективно оценивает правовое преследование этих подлецов! Я не понимаю, виной чего это может быть – недостатков лоббистских систем, бюрократии или банальной коррупции", - отметил в беседе с корреспондентом издания Цотне Гамсахурдия.

"Саакашвили заболел банальной болезнью – его испортила власть. Этому способствовала неподготовленность общества к полному легитимному контролю над действиями властей. Вместе с Беларусью Грузия была исключением в Европе, где правил однопартийный парламент и местные, исполнительные и судебные власти представляли одну и ту же политическую силу. Я называю это эпохой постсоветского тоталитаризма, но без идеологического фактора... На этом фоне, идеологический фактор сменила коррупция! Тут была "омерта". Чиновниками управляли с помощью компроматов", - продолжил респондент.

"Исходя из существующей в мире реальности, западная ориентация не имеет альтернативы. Хотя бы потому, что евроатлантическое пространство является гарантией оптимального развития человек. Права челвоека являются неизменным продуктом этого пространства. На мой взгляд, пример следует брать с Японии, которая, с одной стороны, сформировала либеральную демократию, а с другой, сохранила консервативные и традиционные ценности! Нужно убедить Россию, что наша евроатлантическая ориентация не создает опасности этой стране. В России тоже есть много чего, что понравится грузинскому обществу. Мы не должны допустить спекуляций на тему оккупированных территорий. На протяжении веков мы теряли территории, затем терпеливо ждали шанса и нам удавалось вернуть эти территории. Пусть никто не думает, что я так легко смирился с потерей Абхазии и Самачабло", - заключил Цотне Гамсахурдия и на вопрос – "Какие политические силы вызывают у вас симпатию?" - ответил:

"Что касается силы, которая по-человечески вызывает у меня симпатии, то это "Грузинская мечта", впрочем, говоря словами Гавела, лучшей помощью для властей является здоровая критика..." (Статья: "Цотне Гамсахурдия: "Допросите меня!")

"Это были не выборы, а референдум, где был задан вопрос – хотите ли вы Саакашвили или нет. И не было третьего варианта ответа. В итоге, мы не выбрали новую власть, мы переизбрали старую и из-за этого у нашей партии возникли проблемы. Многие думали, что придет "богатый" человек, который возьмет и раздаст эти деньги. Такие ожидания были и в отношении Бадри Патаркацишвили. Все помнят длинные очереди около "Аркадии". Таковы же ожидания и в отношении Бидзины Иванишвили, но избиратель убедится, что никто не возьмет и не раздаст деньги, и это правильно!" - заявил один их лидеров христиан-демократов Леван Вепхвадзе в интервью газете "Версия".

"Что касается последних исследований, интересно, что наш т.н. второй выбор в исследованиях составляет 13%, а "националов" - 3%. В первом выборе у них 13%, то есть наши рейтинги почти на одном уровне. Естественно, впереди много работы, но от того стереотипа, который к нам клеили при режиме Саакашвили, мы избавимся, потому что сменилась власть. К будущему "националов" я отношусь очень пессимистично. Просто я не вижу перспективы, чтобы в ближайшие 8 лет эта политическая команда смогла вернуть электорат. На их месте я бы полгода вообще молчал – может быть, кто-то бы забыл о том, что я делал. Поэтому сегодня их активность лишь больше раздражает людей, чем вызывает симпатии. Они взяли активную линию – дискредитировать нынешние власти на Западе!" - отметил в беседе с корреспондентом издания Леван Вепхвадзе.

"Арест Вано Мерабишвили, с одной стороны, заказ народа, с другой – замкнутый круг "Мечты". Если Вано Мерабишвили арестуют, это будет таким же красным сигналом из Европы, как в случае ареста Тимошенко в Украине. Я не могу сказать, что Тимошенко невинная овечка, естественно, и о Вано можно раздобыть много фактов, за которые его следует арестовать. Впрочем, как видно, Запад акцентирует внимание не на том, кого нужно арестовать, а кого нет, а на том, чтобы Иванишвили не получил неограниченную власть! Кроме того, неприкасаемость Саакашвили и Мерабишвили нужно Западу и для показательного примера для других постсоветских стран. По пути Грузии идут много стран. У них тоже настал этап т.н. мирной трансформации власти и теперь они смотрят на нас. Для Запада важно, чтобы тут первые пять лиц не были арестованы, чтобы там прошли демократические выборы с той надеждой, что первые лица старых властей останутся нетронутыми", - продолжил респондент.

"Сегодня у Иванишвили есть общественный заказ – взять и всех арестовать. Перед этим есть много барьеров в лице Запада! Поэтому я думаю, что спустя некоторое время Иванишвили окажется в очень тяжелой ситуации. С другой стороны, есть много социальных групп, удовлетворение которых они не учли в бюджете. Они пообещали реально снизить тарифы, что пока не получается. Люди не просили уменьшить тарифы на 10%, люди хотели снизить их на 50%. Это случится лишь тогда, если Иванишвили купит "Теласи". В общем, эти ожидания нужно оправдать в каком-нибудь конкретном направлении: или нужно арестовать Мерабишвили, или уполовинить тарифы", - пояснил Леван Вепхвадзе.

"Сегодня угрозой является силовой переворот. Президент может сменить всех силовых министров и завладеть влиянием на полицию. Если Саакашвили сделает это, начнется гражданская война! Если Иванишвили арестует Мерабишвили, на мой взгляд, Саакашвили пойдет на этот шаг, так как понимает, что после Вано придет его очередь! Кроме того, большую часть ДКБ и СОД уволили. Поэтому эту люд и разъярены и если сегодня Миша назначит главой МВД своего человека, уволенные люди вернутся обратно и возьмут в руки оружие. Те, кто сегодня в министерстве, тоже вооружены. Опасность именно в том, что если у нас был теоретический шанс противостояния вооруженных людей и населения, то теперь обе стороны вооружены! Несколько раз я получал информацию, что именно Гига Бокерия – тот человек, кто приостанавливает радикальные решения Саакашвили. Заслугой Бокерия является то, что президент еще не уволил силовых министров. Думаю, Саакашвили торгует этим вопросом. Поэтому сейчас, нам нужна сделка между новыми и старыми властями, в хорошем понимании этого слова", - заключил респондент. (Статья: "Если Вано Мерабишвили арестуют, это будет таким же красным сигналом из Европы, как в случае ареста Тимошенко в Украине")

"Мы тоже фиксируем, что говорим с Россией, и Россия тоже фиксирует диалог с нами. Второе даже важнее – России нужно обратить внимание международного сообщества на то, что она ведет переговоры с Грузией. Грузинская сторона стала мечтать о диалоге, у нас нет дипломатических отношений с Россией, но наладить канал, по которому будет возможно решать проблемы, лишь приветствуется и нельзя от него отказываться. В экономическом плане результатов следует ждать приблизительно столько времени, сколько необходимо для их оформления. Политические результаты затянутся до сочинской Олимпиады", - заявил политолог Рамаз Сакварелидзе в интервью газете "Квирис палитра".

"До Олимпиады случиться может многое. Наши главные усилия должны быть направлены на проблему территориальной целостности. Ведение процесса зависит от многого и надеюсь, все пройдет успешно. Но сегодня говорить о том, когда появятся сдвиги в политических вопросах, преждевременно. Нужно учитывать множество факторов, в том числе и позицию Запада и то, насколько с ней будет считаться Россия. Америка вложила в Грузию большой материальный ресурс, но большой политический ресурс был вложен и в Михаила Саакашвили и его команду. Девять лет мы слышали о том, что Саакашвили и его команда – "маяк демократии". Именно это вынуждает американцев быть субъективными, так как то, что они называли "маяком демократии", может оказаться "маяком преступности. Любой удар по "Национальному движению" бьет и по имиджу американских политиков. Я имею в виду то, что в своей стране им будет противостоять общественное мнение – мы думали, что на наши деньги финансируется демократия, а она оказалась диктатурой. Соответственно, участвующие в этих проектах американские политики потеряют доверие избирателей. Поэтому американцы нелегко смирятся с обвинениями в адрес Саакашвили", - отметил в беседе с корреспондентом издания Рамаз Сакварелидзе.

"Американская политика ориентирована на общество. В том, что мы радуемся мирному исходу парламентских выборов, в первую очередь, огромная заслуга американских друзей. Нужно быть благодарными, что Саакашвили не совершил более страшный грех и исполнил волю народа. В этом огромную роль сыграл посол США Ричард Норланд, который чуть ли не выступал на митингах. Следует отметить, что американцы не являются сверхсуществами, они обычные люди, которые тоже ошибаются. Америка допускает ошибки, но пытается их исправить так, чтобы никто не заметил признание ею ошибок. Между прочим, невнимательность к интересам населения и акцентирование внимания на политических партнерах принесло Штатам арабские революции. Впрочем, США сделали вывод и это подтвердилось в Грузии 1 октября", - продолжил эксперт.

"Что касается европейцев, для многих из них непонятно, кто такой сам Иванишвили. Когда говорят о "Национальном движении", часто проводят параллели между Украиной и Юлией Тимошенко. Впрочем, на это можно посмотреть и с другой стороны. Янукович воспринимается ими как российский проект. Соответственно, если Европа не убедится в западности Иванишвили, она перенесет в Грузию украинскую модель и будет постоянно жаловаться на то, что "националы" политически преследуются. Разжиганию этого сомнения способствуют и "националы", которые за рубежом постоянно говорят о том, что Иванишвили – разбогатевший в России и пророссийский человек", - пояснил Рамаз Сакварелидзе.

"Не стоит забывать, что в 2014 году выборы в местное самоуправление и должен появиться нормальный политический спектр, чтобы избирательный процесс не был действительно однопартийным. Реальная и сильная парламентская оппозиция действительно нужна. "Националы" думают, что чем больше возрастет волна недовольства, тем больше будет их рейтинг. Это далеко не так. У нас бывало большое недовольство правительством, но так же негативно избиратели относились и к парламентской оппозиции. Примером этого может служить и предыдущий парламент. В такой ситуации растет рейтинг партий, не входящих в парламент. Возможно, Иванишвили действительно хочет создать в парламенте оппозиционный поток, чтобы вопросы решались в режиме диалога с ними, а не на улице и митингах", - заключил Рамаз Сакварелидзе.  (Статья: "То, что американцы называли "маяком демократии", то может оказаться "маяком преступности")