Марина Мусхелишвили – Новые власти должны показать, что могут вести диалог с общественностью и решать проблемы

О причинах участившихся акций, о реакции на них со стороны бывших властей и о том, насколько готово грузинское общество решать накопившиеся проблемы в режиме диалога с новыми властями, "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с руководителем Центра социальных наук Мариной Мусхелишвили.

- Калбатоно Марина, как только новое правительство получило власти от старого, все сразу захотели восстановить попранные права в признанной "маяком демократии" стране. Железнодорожники, шахтеры, работники Потийского порта и "Теласи" объявили забастовку, беженцы и социально незащищенные заняли здания, не стихает волнение в тюрьмах, притесненные прежними властями бизнесмены вернулись на родину, начали думать о возвращении отнятого имущества и даже создали организацию "Верни". Часто можно услышать мнение, что многое из происходящего сегодня организовано прежними властями. На ваш взгляд, что происходит? Что вызвало одновременный и массовый протест достаточно большой части общества?

- Общественность сразу почувствовала свободу и лишилась чувства страха. Люди, которые долго не могли защитить свои интересы, так как боялись репрессий, сегодня доверяют властям в том, что их протест не вызовет ухудшение из положения и они не будут наказаны за это. Поэтому сразу в разных местах и по разным причинам они начали защищать свои права. У них нет времени на то, чтобы ждать пока власти наладят работу и начнут выполнять обещания. Они спешат, чтобы их проблемы максимально быстро попали в ареал властей.

- Понятно, что до смены власти люди из-за страха не выражали протест, но факт и то, что справедливый протест является серьезным вызовом для новых властей. Представители новых властей заявляют, что в отношениях с разными группами общества не выберут путь насилия, это хорошо, но, на ваш взгляд, насколько готово грузинское общество к решению проблем в режиме цивилизованного диалога с властями?

- На самом деле, эти люди не ведут диалога с властями, а напротив – пытаются решить свои проблемы без вмешательства властей. Они не находятся в режиме ожидания властей и не ждут, что власти решат их проблемы. Напротив, они хотят сами решить свои проблемы с работодателями, университетами, как государственными, так и частными структурами. В случае необходимости протестанты действительно надеются на поддержку и доверие властей. На самом деле они осуществляют давление не на власти, а на владельцев частного бизнеса.

- Время показало, что нашему обществу очевидно не хватает культуры "победы" и "поражения" в политической борьбе путем выборов. Оно лишь сейчас получает эти уроки. Как вы оцениваете в новой реальности как отношение победивших, так и проигравших на выборах и наблюдающего за этим общества?

- Общественность, разумеется, в определенной степени встревожена и боится, что эти протесты являются проявлением саботажа, которым руководят предыдущие власти. На мой взгляд, это пока никак не оправдывается. Мы должны хорошо понимать, что сразу после "Революции роз" власти разогнали акцию уличных торговцев, положив этим начало противостоянию с грузинским обществом и его интересами.

Новые власти не должны повторить опыт предыдущих властей. Эти протесты – лакмусовая бумажка для властей – станут они рядом с народом или подобно предыдущим властям выступят против них. Если они повторят ошибки предыдущих властей, то они потеряют доверие народа и окажутся бессильными в решении проблем народа. Поэтому к населению нужно относиться с доверием, чтобы максимально быстро удовлетворить их справедливые требования.

Разумеется, потерпевшая поражение партия максимально попытается создать преграды новым властям в надежде на то, что их рейтинг упадет, и подготовить почву для победы на следующих выборах. Новые власти должны показать населению, что в отличие от предыдущих властей они могут вести диалог с общественностью и решать их проблемы. Политическая борьба не завершена и никогда не завершится. Тот, кто лучше сможет следовать интересам общественности, тот и победит на следующих выборах.

- Что вы посоветуете широкому спектру общественности для того, чтобы общественность действительно не упустила шанс наконец-то стать общественностью западного типа, а страна – европейской, в которой гражданское общество во многом определяет состояние страны...

- Я бы пожелала, чтобы активность общественности не снижалась и даже усилилась. Ожидание, что власти решат все проблемы, наверно не приведет нас к тому, что наше общество приблизится к западному типу. Власти должны решать часть проблем, а за остальные проблемы наше общество должно взять на себя ответственность и попытаться достичь успеха. Именно поэтому лично я после выборов приветствую оживление и активность общественности. Это начало более широкого и долгосрочного социального движения, которое в итоге принесет в нашу страну европейскость и равенство.

- Остается впечатление, что политическая борьба между "Картули оцнеба" и "Национальным движением" вовсе не завершена. С этой точки зрения, знаменательным было заявление нового министра финансов Нодара Хадури о том, что нецелевые траты предыдущих властей в текущем году составили миллиард лари. Премьер-министр предложил Саакашвили переехать из резиденции президента в канцелярии с тем мотивом, что траты резиденции очень велики. В частности, было сказано, что расходы за электроэнергию, потребляемую резиденцией, в год составляют 800 000 лари. Заявление пресс-спикера президента на эту тему было подтверждением того, что Саакашвили не принял предложение премьер-министра. Как вы оцениваете предложение премьера и отказ президента?

- В связи с этим у меня есть предложение – президента в Кутаиси, правительство в Авлабари. Я приветствую то, что власти пытаются сократить лишние расходы. Мы бедная стана и не имеем возможности для роскоши. Расходы властей и административного аппарата должны быть значительно снижены. Если пересмотреть бюджеты европейских стран и сравнить их с бюджетом нашей страны, вы увидите, что большая часть бюджета Грузии тратится на финансирование функционирования государства. Это в то время как в европейских странах на эти расходы тратится лишь малая часть бюджета. Эта пропорция должна измениться.

- Можно предположить, что, отказываясь от предложения премьер-министра Иванишвили, президент отказался от снижения расходов? И еще, как завершится эта тема, связанная с тратами резиденции президента?

- Прерогатива снижения расходов принадлежит правительству, а не президенту. Правительство может сократить расходы резиденции президента. Очевидно, что в такой ситуации резиденция президента не сможет функционировать в прежнем масштабе.

Беседовал

Коба Бенделиани