Не исключено, что власти перешли на самодеятельность
Как повлиял визит государственного секретаря США Хиллари Клинтон в Грузию на предвыборные процессы в стране, с чем может быть связано задержание в Кутаиси активистов молодежного крыла коалиции "Грузинская мечта" в преддверии запланированной акции и почему так важна эта акция как для "Грузинской мечты", так и для властей, "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с политологом и психологом Рамазом Сакварелидзе.
- Батоно Рамаз, на следующий день после отъезда госсекретаря США Хиллари Клинтон из Грузии распространилась информация о давлении на политических активистов в регионах. Активизировалась Контрольная палата и объявила лидера "Грузинской мечты" субъектом правонарушения. Вместе с тем, Национальная комиссия Грузии по коммуникациям оштрафовала учредителя "Стерео +" Давида Зилпимиани. Также, у пассажиров микроавтобусов не будет возможность слушать радио и им придется смотреть и слушать только рекламные клипы. В Кутаиси по обвинению в подкупе избирателей задержали активистов "Грузинской мечты". Как вы думаете, что творится?
- Что творится? Вы спрашиваете так же, как и каждый из нас, потому что ни у кого нет ответа. Могу высказать несколько версий по поводу того, что происходит. В первую очередь, я имею в виду уже распространенное среди общественности мнение о том, что американская сторона во время визита Клинтон публично заявила одно, а в кулуарах говорила другое. Т.е. дала зеленый свет властям и те начали немедленное выполнение этого курса. Это самое простое объяснение происходящего.
Впрочем, очень сомнительно, что политический деятель такого ранга, как Хиллари Клинтон, так дешево ценит свои публичные высказывания и жертвует своими словами, чтобы в Грузии пропало доверие к американской стороне. Тем более что это касается не только ее, но и ее заместителя, который однозначно озвучил свою позицию.
Не исключено, что власти перешли на самодеятельность и пытаются мобилизовать настроения за счет страха, правового преследования до тех пор, пока американская сторона придет в себя. Который из этих двух вариантов действителен, это мы узнаем по скорой реакции американской стороны. Если посольство США не отреагирует на то, что происходит в Грузии в рамках избирательного процесса, значит, все происходит по санкции американской стороны. Если посольство не раскритикует то, что не способствует развитию демократии в Грузии, выходит, что американское мнение не очень влияет на грузинские власти.
- Как вы оцениваете заявление Михаила Саакашвили, сделанное в присутствии госсекретаря США, - у властей есть твердая воля, чтобы провести в октябре свободные и справедливые выборы. Это заявление было сделано для Хиллари Клинтон?
- Я не могу припомнить политика, с учетом Сталина, который бы не говорил, что власти не хотят провести демократические выборы. В нашем контексте это означает – власти попытаются убедить Запад в той версии, которая будет на выборах, а с другой стороны, выберут такой сценарий, с которым согласится Запад. Т.е. власти попытаются перетянуть оба полюса друг к другу и таким путем получить оптимум, который соответствует формуле – не сгорело ни мясо, ни шампур. Т.е. Запад сохранит свое лицо, а власти попытаются пронести свое на выборах. Если не в той степени, в какой бы хотелось, то хотя бы так, как будет лучше. Т.е. найти тот уровень влияния на выборы, который допустим для Запада.
- Многие эксперты обратили внимание на следующее заявление Клинтон о возможности вмешательства России в проведение выборов – для Грузии важнее всего выборы, а не военные учения России. На ваш взгляд, что хотела этим сказать госсекретарь США, как вы поняли это заявление?
- Мне показалось, что смысл этих слов был таким – ваша обороноспособность это ваши демократические выборы. Что подразумевала под этим Хиллари Клинтон, трудно сказать. Но произвольно я вспоминаю ту версию, которая была в грузинских экспертных кругах. Возможно, власти отрабатывают такую идею, что будут выступления и затем Россия войдет в Грузию в целях поддержки протеста народа. Помните, аналогичный сценарий развития событий был в известной "Хронике" телеканала "Имеди". Сейчас тоже слышим, что в октябре ожидается активизация России. Возможно, тот сценарий сейчас перенесен в реальность. Вовсе не исключено, что эти разговоры ведутся не только в кулуарах.
Если речь идет о таком сценарии, тогда есть логика в том, чтобы сказать – не нужно создавать среди людей чувство несправедливости, они не выйдут на улицы и никто не вторгнется в страну на помощь им. Клинтон не ответила на эту версию, это вспоминаем мы, как телезрители. Но в ответ на эту версию появляется формула, почему демократические и справедливые выборы являются гарантией безопасности Грузии.
- С чем вы связываете задержание в Кутаиси активистов "Грузинской мечты" по обвинению в подкупе избирателей?
- В Грузии аналогичные карточки так были розданы и собраны среди тысяч людей, что аналогичного прецедента не было. Если до сих пор прошедший такой фильтр процесс не создал ни одной проблемы, почему это появилось именно в Кутаиси? Трудно сказать, чье задание выполняла та группа молодежи, но ничего не исключено. Порождает сомнение и то, что этих людей на улице встретили журналисты "Рустави 2". Т.е. телевизионная артиллерия выстрелила в том направлении, в каком направлении власти постоянно пытаются обвинить "Грузинскую мечту".
- Очевидно, что власти не хотят, чтобы запланированная на 10 июня акция "Грузинской мечты" в Кутаиси оказалась такой же многочисленной, как это было 27 мая в Тбилиси. Остается впечатление, что власти хотят пресечь движение "Грузинской мечты" по регионам именно в Кутаиси...
- Конечно же, количество не имеет значение, главное тот настрой, какой был в Тбилиси 27 мая. Я имею в виду то спокойное осознание своей силы, которое было у людей 27 мая. Проведение в Кутаиси акции с аналогичным зарядом будет для властей признаком того, что оппозиционный в общем Тбилиси, который и так был оппозиционным, уже не является исключением в грузинской политической жизни. Если Тбилиси поддержат и регионы, это будет уже новым событием как для властей, так и для всей политической жизни. Властям идеологически трудно допустить такой прецедент. Потому что в обществе появится мнение, что в стране происходит что-то такое, чего раньше не бывало, и этот необычный процесс будет иметь необычные результаты. Раньше протест не выходил за пределы Тбилиси. Если сейчас он появится за пределами Тбилиси, в обществе появится ожидание того, что на выборах победит оппозиция. А это ожидание является самым опасным для властей.
Поэтому сейчас власти крепко противостоят появлению такого ожидания. Это опасно для властей и потому, что оно может появиться не только среди тех, кто сегодня поддерживает Иванишвили, но и среди тех, кто сегодня поддерживает Саакашвили. Для властей самым опасным является ожидание, появившееся у людей этой категории.
Беседовал
Коба Бенделиани
