Если команда Саакашвили достигнет успеха на выборах, естественно, в какой-то форме он останется в политике
О ежегодном докладе президента Саакашвили в парламенте Грузии и о состоявшихся в законодательном органе политических дебатах "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с руководителем программ по международной политике Института общественных дел, профессором Торнике Шарашенидзе.
- Батоно Торнике, как вы оцениваете ежегодный доклад президента в парламенте и состоявшиеся после него дебаты?
- В принципе, в политике властей наблюдается определенная модификация. Приблизительно год, как акцент делается на социальную проблематику. После того, как стало ясно, что в проведении реформ зафиксирован определенный успех, власти поняли, что если результаты успеха не распространятся на большую часть населения, в конечном итоге это будет невыгодно для самой правящей команды.
Власти в кратчайшие сроки пытаются сделать так, чтобы население почувствовало пользу реформ. На мой взгляд, это очень серьезная и сложная работа. Из-за того, что большая часть населения пока не видит того, что сделано, среди той же части населения распространены такие мифы и сплетни, что для разрешения социальных проблем властям придется серьезно поработать. Несмотря на это, пока у правящей партии нет серьезного конкурента. Правящая команда мобилизована лучше всех и по сегодняшним данным у нее нет альтернативы. Политические силы заняты критикой правящей команды и у них нет сформулированного альтернативного плана своих действий.
Что касается дебатов, достаточно острое выступление было у "Христиан-демократов". Во время дебатов в парламенте состоялся достаточно острый разговор, но я надеюсь, что за этим последует конструктивное сотрудничество власти и оппозиции за кулисами. Хорошо сказал Саакашвили – существование оппозиции нужно ему для того, чтобы слышать от них, чего он сам иногда не видит. Если это действительно так, очень хорошо.
- Дебаты показали, что грузинская политика далека от политкорректной. Выступая в парламенте впервые в ранге президента, Саакашвили использовал в адрес Давида Гамкрелидзе слово "заколебал". На этот раз он пошел намного дальше и пригрозил Джонди Багатурия принудительными грязевыми ваннами...
- В Грузии действует молодежная политика, и, соответственно, неудивительно, что политика эмоциональна, и с этим ничего не поделать. Видимо, разговор о грязевых ваннах я пропустил, но обязательно найду этот материал.
- Президент пространно говорил о планах правительства и назвал приоритетами властей – трудоустройство, образование, сельское хозяйство, здравоохранение и безопасность. По данным статистики, в стране трудоустроено только 600 тысяч человек, из них 280 тысяч служат на государственной службе, 320 тысяч – в частном секторе; образование – из-за неуплаты стоимости обучения более 10 тысячам студентов приостановлен статус студента. В последние годы практически закрылись множество научных институтов. Доля сельского хозяйства в общем показателе ВВП страны составляет всего лишь 8%. Когда 57% населения проживает в селах, в прошлом году осталось необработанными более 60% земель; в прошлом году власти выделили 150 млн. лари на содействие сельскому хозяйству. Что касается здравоохранения, открытие больниц это очень хорошо, но в то же время факт, что пользование этими больницами обходится очень дорого. До конца года каждый второй гражданин, возможно, действительно будет застрахован, но факт, что это не обеспечит доступность здравоохранения. Выходит, что, несмотря на объявленный план правительства, практически во всех сферах у нас не очень хорошее состояние...
- Нужно признать, что власти быстрыми темпами модернизируют страну. В этом плане государство очень серьезно опередило частный сектор. Это произошло потому, что у властей, кроме политического желания модернизации, есть жесткий контроль надо всем в государственных структурах, чего не скажешь о частном секторе. На мой взгляд, это вина не столько государства, сколько неспособности нашего бизнеса. Другой причиной может быть то, что государство уделило больше времени проведению реформ, чем развитию бизнеса и вмешательству в трудоустройство. Чтобы исправить то, о чем вы говорите, необходимо время. Что касается клиник, по моему опыту, у кого есть страховка, а она есть у многих, он может бесплатно получить медицинское обслуживание.
- Президент заявил – мы создали модель демократического государства; улучшилась избирательная система, возросло финансирование партий и улучшились условия ведения бизнеса. Если наша демократическая модель такая успешная, почему не возвращаются уехавшие из страны граждане, почему и сейчас многие мечтают уехать из страны? Между прочим, если ничего не говорить об Азербайджане, по уровню трудоустройства и развития сельского хозяйства мы уступаем даже Армении...
- Что касается сельского хозяйства, исправление ситуации в этой сфере требует времени. Сегодняшняя ситуация связана с проведением реформ и осуществлением в сельском хозяйстве модернизационных проектов. На мой взгляд, наша модель формируется сейчас и мы должны хорошо понимать, что результаты в такой сфере, как сельское хозяйство, быстро не приходят...
- Президент заявил – Грузия создала демократическую политическую систему и установила в стране политический плюрализм, который усиливает политическую конкуренцию. Достаточно было Бидзине Иванишвили появиться на политической арене, его лишили гражданства, на инкассаторские машины его банка совершили нападение, в Контрольной палате ужесточились ограничения на финансирование партий. Насколько заслуживает похвалы наша политическая система?
- В принципе, у нас демократическая политическая система, но ни для кого не секрет, что до европейской демократии нам еще далеко.
- Односторонняя отмена визового режима с Россией оценивается как важнейший политический шаг. Как вы оцениваете эту инициативу президента, и с чем она может быть связана?
- Грузия считает, что она более конкурентоспособна, чем Россия. Руководство Грузии считает, что сегодняшняя Грузия может привлечь российских граждан, сделать приехавших сюда россиян нашими болельщиками. Односторонняя отмена визового режима уменьшает опасность со стороны России и в то время, как Путин машет кулаками в нашем направлении, наш такой шаг является конструктивным жестом. Необходимо учитывать и то, что открытием дверей для российских граждан страна получит и экономическую прибыль посредством туристов.
- Можно ли предположить, что этот шаг является превентивной мерой перед возвращением Путина в Кремль и совершением разных агрессивных шагов в адрес Грузии со стороны России? И еще, в ситуации, когда власти говорят о террористической угрозе со стороны России, не возрастет ли эта опасность?
- Да, можно сказать, что в какой-то степени это является превентивной мерой. Что касается террористических угроз, террористы заходят не через пропускной пункт, а через неконтролируемые территории. В этом плане опасности нет, так как все, кто попадает в Грузию через пропускной пункт, будут проходить обычный контроль. Не стоит забывать, что наше МВД и службы безопасности работают очень хорошо.
- Президент практически оставил без ответа вопрос Георгия Ахвледиани и Георгия Таргамадзе о своем политическом будущем. Ответ Саакашвили звучал приблизительно так – я приму участие в строительстве страны, в том числе – строительстве Лазики. Как вы поняли ответ президента о его политическом будущем?
- На мой взгляд, президент серьезно думает о своем политическом будущем, но по этому вопросу решение он еще не принял, следовательно, ответа у него нет. На примере Путина премьер-министр Саакашвили будет вызывать неприятное ощущение. Саакашвили считает, что он не исчерпал своих возможностей в политике, поэтому он найдет форму для того, чтобы остаться в политике. Если команда Саакашвили достигнет успеха на выборах, естественно, в какой-то форме он останется в политике.
- Президент заявил – "Команда, которая сегодня управляет Грузией, имеет ресурс управления страной еще на протяжении многих лет и я ни в коем случае не откажусь от этой перспективы". В создавшейся ситуации, какие предположения можете сделать вы в связи с политическим будущим Саакашвили?
- Если его команда победит на выборах, он останется в политике. А куда еще ему идти. Что мне говорить об этом, если он сам пока не определился с решением.
Беседовал
Коба Бенделиани
Если команда Саакашвили достигнет успеха на выборах, естественно, в какой-то форме он останется в политике
