Автандил Цуладзе – Заявления Путина часто больше затуманивают обстановку, чем проясняют
- Батоно Автандил, как вы оцениваете заявления государственного секретаря США Хиллари Клинтон, сделанные в Тбилиси в адрес России?
- Визит госсекретаря США хороший знак для Грузии. Было очевидно, что от администрации Обамы Грузии недоставало той верности и того внимания, которых она была удостоена при президентстве Буша. В 2009 году во время выступлений оппозиции в Тбилиси распространилось мнение, что администрация Обамы не поддерживает президента Саакашвили, что США принесли Грузию в жертву политике перезагрузки с Россией, из-за чего в Грузии должна смениться власть. Визит Клинтон показал, что этот этап завершился и начался новый этап отношений как между Грузией и США, так между США и Россией. Сейчас актуально и интересно то, чем этот новый этап будет отличаться от прежнего.
Кроме этого, американская пресса отмечает, что США придают южному Кавказу такое же значение, как Балканам, где в 90-х годах развязались масштабные военные действия. Для сохранения стабильности на южном Кавказе и во избежание процессов, подобных балканским, Вашингтон пытается взять там инициативу в свои руки.
- По вашему мнению, какими могут быть контуры нового этапа с учетом сделанных в Тбилиси заявлений?
- Контуры проявились на совместной пресс-конференции Клинтон и Саакашвили. Если вы обратили внимание, президент Саакашвили связал улучшение российско-грузинских отношений с модернизацией России. Заявление Саакашвили, что решать конфликты и поддерживать отношения с модернизированной Россией будет легче, разумеется, является озвучением проводимой новой администрацией Белого дома в отношении России линии, которую поддержал Михаил Саакашвили.
- С практической точки зрения, что может означать употребленное Клинтон по отношению к России слово "оккупация" и мгновенная реакция МИД России на это?
- Заявление МИД России можно считать результатом обыкновенной спешки – как успели, так и среагировали. Визит Клинтон в 5 странах постсоветского пространства был связан с назначенными в ноябре выборами конгресса США. Президент Обама не пользуется в США такой популярностью, как хотя бы год назад. Более того, в Америке смотрят с большим подозрением на проводимую им политику. Недовольство политикой Обамы вызвано большей частью экономическими проблемами, но многие в США считают, что Америка теряет ведущую роль в мире и, в частности, Евразии. Привычка и стремление американцев, быть всегда и во всем первыми, отрицательно влияет на рейтинг Обамы и не исключено, что демократы потерпят поражение на ноябрьских выборах конгресса. Визит Хиллари Клинтон в восточную Европу и южный Кавказ перед выборами конгресса был частью пиар-кампании демократов и служил повышению их рейтинга.
Если демократы потерпят поражение в выборах, Обама потеряет большинство в конгрессе и в оставшийся срок уже не будет таким же сильным президентом, каким был, когда конгресс контролировали демократы.
- В том случае, если США и их западные союзники признают оккупацию Абхазии и Южной Осетии, насколько можно ожидать, что Россия возьмет обратно признание независимости этих регионов?
- Многое зависит от того, как будут развиваться политические события в России. В 2011 году в России должны состояться выборы Госдумы, а в 2012-м – президентские выборы. До сих пор неясно, кто будет баллотироваться в президенты – Путин или Медведев. Возможно, в выборах будут участвовать оба. Очевидно, что у России два пути развития – более либеральный, проводником которого считается Медведев, или закрытый, советский и консервативный, который проводит Путин. Американцы пользуются существующим между этими двумя группировками противостоянием и пытаются вмешательством во внутреннюю политику России ослабить Путина. Реально в сегодняшней России, как и в Америке, двухпартийная система, которая институционально не оформлена, но фундамент которой был заложен, когда в 2008 году возникла т.н. тандемократия Медведева-Путина. Фактически, сейчас в России двухпартийное правление. Это то же самое, если бы в Америке президент одновременно был республиканцем и демократом. Я все же думаю, что в перспективе американцы хотят создать в России двухпартийную систему.
Что может случиться, если Запад и США признают оккупацию Абхазии и Южной Осетии со стороны России? Если так действительно произойдет, это, разумеется, окажет влияние на предвыборный процесс в России. В этом случае Грузия превращается в руках Запада в рычаг давления на Россию. Для США признание-непризнание Абхазии и Южной Осетии вопрос второстепенный. Возвращение Россией этих регионов Грузии можно предположить, как "побочный эффект" модернизации России, но главная цель США – оказать влияние на политические процессы в России, не допустить в Кремле чекиста в ранге президента и модернизировать Россию.
- Из заявления Путина явствует, что Россия хочет остаться один на один с Грузией и снова примерить на себя роль посредника и миротворца в конфликтах. Насколько реальна подобная перспектива?
- США ставят вопрос так – Россия должна вывести войска из Абхазии и Южной Осетии и в обоих регионах должны разместиться международные полицейские силы. Для России тема Абхазии и Южной Осетии потеряла актуальность. Признание независимости этих регионов оказалась для России и Путина весьма проигрышным. Не исключаю, что Россия согласится на вывод своих войск из Абхазии и Южной Осетии, а также на размещение там международных полицейских сил. После этого также не исключаю, что Россия станет затягивать процесс переговоров так же, как затягивал переговоры между Тбилиси и Сухуми, Тбилиси и Цхинвали до августовской войны, а сейчас затягивает Женевские переговоры.
Абсолютно исключаю выполнения Россией роли посредника и миротворца в конфликтах Грузии. Вообще, я бы не советовал обращать слишком большое внимание на заявления Путина. Они часто больше затуманивают обстановку, чем проясняют. Исключено, что Грузия останется лицом к лицу с Россией. Можно сказать, что после визита Клинтон в странах постсоветского пространства в российско-американских отношениях начался этап "Перезагрузки-2". Цель нового этапа – либерализация политического строя в России и недопущение чекистов в Кремль.
- По вашим наблюдениям, каковы настроения российского общества и политэлиты, они хотят большей демократии или тоталитаризма? То есть, чья победа более вероятна – Медведева или Путина?
- В отличие от Грузии, российское общество очень пассивно. Большинству неинтересно, что и как происходит в политике. До экономического кризиса людей устраивала существующая власть потому, что жизнь более-менее улучшалась. Сейчас в российском обществе преобладает апатия, депрессивные настроения и нигилизм. И то, и другое плохо. Ни то, ни другое не может предложить обществу и народу что либо новое. Для большинства людей "либерал", "демократ" и "консерватор" ничего не значат. Люди хотят улучшить условия жизни, но не знают – как. Россия оказалась в ситуации, когда непонятно и неизвестно, куда, как и зачем двигаться.
В такой ситуации возможна активизация элиты и выход на арену таких новых сил, которых сейчас не видно. Закономерность такова – чем пассивнее общество, тем активнее политэлита. За гиперактивностью и гиперпассивностью следуют большие сдвиги.
Коба Бенделиани
"ИнтерпрессНьюс"
