Ираклий Менагаришвили - Россия сама отрезает себе путь назад
О подписанных между Россией и Абхазией соглашениях, необходимости усиления деятельности внешнеполитического ведомства Грузии для вынесения правды о последствиях августовской войны 2008 года на международную арену, о вероятности угрозы против Грузии со стороны России, а также о том, на каком основании должен быть начат диалог между Москвой и Тбилиси, «ИнтерпрессНьюс» беседует с экс-министром иностранных дел Ираклием Менагаришвили.
- Как бы вы оценили углубление сотрудничества между Россией и Абхазией в военной сфере и договор, который подписали в Москве Медведев и Багапш?
- Это продолжение той политики, которую Москва проводит на оккупированных ею территориях; на протяжении полутора года.; Это следующий этап углубления контроля на этих территориях. Поэтому это вызвало совершенно естественную реакцию на Западе, и понятно, что все благоразумные люди понимают, насколько деструктивны действия России.
- Министр иностранных дел Грузии заявил, что Грузия должна использовать все меры для того, чтобы в международных документах упоминалось слово «оккупация». С чем мы имеем дело? Раньше это в документах не записывалось или кто-либо ставит под сомнение факт оккупации?
- Мне известен только один документ, в котором прямо отмечено то, что произошло в Грузии в августе 2008 года. Это доклад комиссии Тальявини. Это документ, не имеющий претензию на политическую или юридическую оценку, но это заключение официальной международной организации и практически первый документ, в котором говорится правда о том, какую роль играла Россия на протяжении лет в конфликтах на территории Грузии. Оккупация, как метод осуществления агрессии, насколько мне известно, пока не упоминалась ни в одном международном документе. Поэтому то, что министерство иностранных дел наметило перед собой такую задачу, конечно, имеет смысл.
В принятых до сих пор документах упоминали только нарушение Россией соглашений, применение излишней силы, но не слово «оккупация».
В плане объективной оценки произошедшего я припоминаю заявление единственного официального лица, тогдашнего председателя ОБСЕ, министра иностранных дел Бельгии Карела де Гюхта. Он в интервью радио «Свобода» заявил, что ОБСЕ не смогла что-либо сделать в зоне грузино-осетинского конфликта, так как Россия не хотела прогресса в урегулировании конфликта. Ни до того, ни после этого, ни одно официальное лицо ничего об этом официально не говорило.
- Заявление о вероятной угрозе со стороны России президент Саакашвили сделал и в Лондоне. Большая часть грузинских политиков связывает заявление Саакашвили с желанием сохранить власть. По вашему мнению, насколько реальна угроза войны?
- Ничего не исключено. Возможно, это высказывание будет не слишком корректным, но факт, что своими агрессивными действиями Россия сама отрезает себе путь назад. Поэтому не исключено, что Россия предпримет такой шаг, который в другом случае могла считать исключенным.
- В обстановке, когда новая администрация США добровольно отказывается от лидерства в западном мире, на самом деле велика вероятность того, что обнаглевшая Россия пойдет на открытую интервенцию Грузии? Существует ли реальный механизм предотвращение такого развития событий?
- Это опять таки возможности международных механизмов. Другого механизма для пресечения агрессии России не существует.
- На то, что Россия будет действовать в разумных рамках, мы надеяться не можем...
- Я глубоко убежден, что рано или поздно в; правящих кругах России появится чувство сожаления из-за того, что они сделали, хотя бы потому, что России создает дополнительные сложности то, что она сделала в Грузии. Но как видно, пока та эйфория, которая появилась у российского руководства в августе 2008 года, не прошла.
- Никто не спорит, что возобновление диалога между Россией и Грузией необходимо, но та форма, в которой происходит начало диалога оппозиционных лидеров с московскими политическими кругами, рождает опасения того, что Кремль использует грузинскую оппозицию для смены власти в Грузии, но проблемы государства это не решит. Насколько вероятно такое развитие событий?
- Это очень сложная тема, которая не вмещается в проблематику грузино-российских взаимоотношений. Это отражение внутриполитических проблем и трудностей нашей страны.
Рано или поздно нам все равно придется начать работу с Россией. Как, в какой форме, и какими путями еще предстоит сформулировать. Пока у грузинской стороны такой стратегии либо не было, либо она ее не оглашала. Закрывать глаза на существование России - это не стратегия. Должна быть разработана стратегия взаимоотношений с Россией, хорошо просчитанная во времени и пространстве. И чем раньше произойдет осмысление подобной стратегии не только грузинской политической элитой, но и правящими кругами, тем лучше.
Коба Бенделиани
«ИнтерпрессНьюс»
;
;
;
;
;
;
;
;
;
;
