Автандил Цуладзе – Сейчас главная задача Кремля – потянуть время
О том, с чем связаны попытки к сближению с Тбилиси российских политических кругов, чего можно ожидать от запланированной к концу ноября встречи Саркози и Путина, о существующей в России реальной обстановке "ИнтерпрессНьюс" беседует с проживающим в России грузинским исследователем, экспертом Фонда комплексных прикладных; исследований Автандилом Цуладзе.
- Батоно Автандил, очевидно, что Россия разными способами пытается восстановить контакты с грузинским обществом. Часть грузинских экспертов считает, что Россия занята имитацией переговоров с Грузией. По вашему мнению, с чем мы имеем дело в реальности, как можно объяснить активность российской стороны?
- Сейчас в России беспорядок, в том плане, что реально у Кремля нет ни внешней и внутренней политики, ни идеологии. Российское руководство разделено на несколько групп. Все они имеют свои взгляды на то, какой должна быть внутренняя, внешняя, экономическая и т.д. политика страны. Есть определенные группы, которые считают, что с Грузией, Украиной и США нужно проводить дипломатическую работу. И есть вторая группа, по мнению которой, главная сила в танках и т. п.
Одно дело, что у Кремля не сформирована единая политика, но другое, что Россию не устраивает сегодняшняя обстановка. Международное сообщество не признает Абхазию и Южную Осетию, на этом фоне Кремль пытается найти выход. Вообще, российское руководство во всем подражало Америке. И сейчас так, они пытаются подражать Америке и якобы дипломатией решить проблемы, но так, как сами этого хотят.
- Российские политики и большинство экспертов заявляют, что вопросы Абхазии и Южной Осетии завершены. С учетом этого соображения, не ставят ли целью попытки российской стороны к восстановлению контактов с Тбилиси, с одной стороны, приучить нас к мысли о потере территорий, а с другой – узнать, что собирается предпринять в этом направлении официальный Тбилиси?
- Что собирается делать грузинская сторона, ясно и так. Что касается Москвы, это дипломатическая игра, цель которой – немного улучшить имидж России в глазах Запада и потянуть время. Учитывая, что с точки зрения экономической и внешней политики сейчас очень плохое для России время, главная задача Кремля – потянуть время.
- В конце ноября запланирована встреча Саркози и Путина. С учетом того, что Саркози, как один из европейских лидеров, должен быть оскорблен невыполнением соглашения от 12 августа, а в России реальные решения принимает Путин, чего можно ожидать от этой встречи?
- Ничего особенного ожидать не следует. Вообще, это миф, что в России все решает Путин. На самом деле Путин играет между противостоящими силами в российских правящих кругах. Если бы все решал Путин, он, подобно Сталину, был бы диктатором. Это не так. Путин – довольно слабая фигура, и не следует забывать, что сейчас он оказался в очень плохом положении и пытается использовать дипломатические приемы. Кремль приучает грузин к тому, что Абхазия и Южная Осетия все равно уже навсегда потеряны, так что давайте теперь жить дружно и так далее.
- В опубликованной в российском Интернет-издании "Ежедневный журнал" статье "Полураспад системы или эпоха волюнтаризма. Имитационная модернизация" вы заключаете, что в России все меньше шансов на развитие процессов по нереволюционному сценарию. Что происходит в России и существует ли перспектива, что развитие процессов в России по тому или иному сценарию будет способствовать решению проблем Грузии?
- Между прочим, Грузию не устраивает развал России. Если Россия распадется, у Грузии появится много проблем в виде северного Кавказа. Грузии на руку демократическая Россия с европейской ориентацией. Сегодня в России происходит то же самое, что происходило в Грузии во время правления Шеварднадзе. Коррумпированная система, которая существовала в России при коммунистах и которую укрепил Путин, сейчас рушится, у нее уже нет экономической почвы для существования. Обострилась борьба между существующими во властной вертикали группировками. В правительстве есть группа либералов, которая считает, что Россия должна поддерживать хорошие отношения с Западом для того, чтобы получать оттуда кредиты. А окопавшиеся во власти т.н. силовики считают, что Россия не должна зависеть от Запада, она должна создать энергетическую империю. Между этими двумя направлениями существует довольно сильное противостояние. В конце концов должны победить или те, или другие.
Путин отличался тем, что ухитрялся играть между этими двумя силами. Но когда у тебя абсолютно противоположная стратегия развития процессов, сидеть на двух стульях невозможно. Победа должна достаться одной из этих группировок, а это произойдет только в результате столкновения. Противостояние в верхних эшелонах в конце концов переходит на нижний уровень. Сейчас в России мы имеем дело именно с этим процессом.
События в России развиваются так, что нас уже никто не спрашивает, что будет потом. У подобных процессов своя логика и даже Кремль больше не контролирует ее. По моему мнению, реально налицо все признаки революционной ситуации.
"ИнтерпрессНьюс"
Коба Бенделиани
