Александр Рондели – Видимо, США и Запад частично закрывают глаза на действия России
О результатах московского визита госсекретаря США Хиллари Клинтон, о том, насколько важное место занимает вопрос Грузии в отношениях между Вашингтоном и Москвой, «ИнтерпрессНьюс» беседует с руководителем грузинского фонда стратегии и международных исследований Александром Рондели.
- Как вы оцениваете визит госсекретаря США в Москву с точки зрения американо-российских отношений?
- Этот визит имеет особое значение для американо-российских отношений, но в определенной степени он значителен и для нас. Нас интересовало, будем ли мы упомянуты на этой встрече и в каком контексте. То, что было, очень хорошо и приемлемо для нас. Хорошо, что госпожа Клинтон сделала акцент на нас. Особенно было подчеркнуто, что США и Россия страны разных ценностей и взглядов, на этом фоне было сказано, что США помогут Грузии. Вашингтон не приемлет признания двух сепаратистских регионов Грузии. Кроме того, было сказано, что Соединенные Штаты найдут путь к тому, чтобы Грузия защитила себя.
Что касается американо-российских отношений, здесь целью Америки было уговорить Россию на санкции в отношении Ирана. С этой точки зрения было определенное продвижение, но все перекрыл вопрос сокращения оружия массового уничтожения, проблема которого реально не стоит, так как в этом обе стороны единогласны и для России представляет проблему хранение этого оружия. Россия выдаст свой шаг, то есть сокращение ядерного вооружения, за хороший жест. Американцы будут играть ту же игру и, вероятно, этот договор будет подписан 5 декабря. Во всем мире поднимется большой шум по поводу того, что две великие ядерные страны договорились о сокращении ядерного оружия.
На этом фоне стороны обсудили вопросы Ирана, энергетики, защиты прав человека, коснулись и Грузии. Думаю, для нас и для международного содружества, в смысле международной безопасности, эта встреча была положительной. Когда между США и Россией спокойные отношения, это хорошо для всех. Чем больше включается Россия в отношениях с Западом, тем легче ею управлять, хотя это не всегда получается.
- На фоне требования России не предоставлять Грузии оружие Хиллари Клинтон заявила, что США помогут Грузии, чтобы она могла защитить себя. Очевидно, что Вашингтон четко сформировал свою позицию в отношении безопасности Грузии…
- Сказано действительно хорошо, найдены те самые слова, которые, наверное, хотела произнести госпожа Клинтон. При таких заявлениях каждое слово имеет большое значение. Хиллари Клинтон высказала свою мысль так, что ее можно понять так, как пожелаешь.
Некоторые поняли фразу госсекретаря, как готовность США к предоставлению военного оружия. Думается, здесь подразумевалось не это. По-моему, было сказано только то, что США помогут и прикроют Грузию морально, экономически.
- Многие ожидали, что в Грузии разместятся элементы противоракетной системы или военная база США, но Клинтон однозначно отметила, что не видит оснований для их размещения в Грузии…
- Часто кто-то нарочно или нечаянно закинет подобную идею, и в медиа поднимается ужасный шум. Мне с самого начала казалось, что это неверно. Во всяком случае, на данном этапе. Вряд ли в этом или будущем году намечается что-то подобное, но наша жизнь такова, что все может случиться. Подчеркиваю, я ничего не исключаю, но на данном этапе об этом речи нет.
- Что может означать заявление секретаря совета безопасности России Александра Патрушева во время визита Клинтон по поводу того, что в новой военной доктрине Россия оставляет за собой право превентивного применения ядерного оружия?
- Это не ново. В военной доктрине России и раньше содержалась возможность применения ядерного оружия. Таков их подход, который не изменился, и в этом ничего особенного нет, так как Москва применяет эту теорию и на практике. Они делают это, потому что знают – это сойдет им с рук.
- Если США закрывают глаза на авторитаризм и недемократичность России, мирятся с наглостью на международной арене и нарушением международных правил, что же тогда получается?
- Получается обыкновенная вещь – что в международных отношениях государства в первую очередь руководствуются национальными интересами и приоритетами собственной безопасности. Ценности и принципы при этом иногда остаются в стороне или становятся второстепенными. Было бы прекрасно, если бы на передний план всегда выдвигались ценности и принципы. В таком случае Россия не посмела бы напасть на нас. Но, к сожалению, чашу весов часто перетягивают интересы. Поэтому любой государственный деятель, прежде всего, руководствуется национальными интересами. Хорошо, когда эти интересы нравственно выправлены, но если нет, он все же вынужден принять то, что диктуют интересы. Это факт. Поэтому совершенно понятно, когда национальные интересы в мире укреплены приматом силы. В свое время США и Европа закрыли глаза на Чечню, позволили России делать все, что ей хотелось. Тогда Россия переборщила. И сейчас, видимо, США и Запад частично закрывают глаза на действия России. Хотя госпожа Клинтон заявила, что для них важна защита прав человека и так далее.
По моему мнению, большое значение имеет визит Клинтон в Казань. Хотя она прибыла в столицу Татарстана на один день, и ей устроили демонстрацию того, как живут рука об руку ислам и христианство, но, думаю, визитом госсекретаря США в Казань Вашингтон намекает, что Татарстан придерживается не совсем российских взглядов, Россия не однородная, а многонациональная и многоконфессиональная страна. Любой визит, осуществляемый в какую-либо автономию или на территорию какого-либо меньшинства, всегда имеет дипломатический и политический оттенок. Вообще, в Татарстане сложная обстановка. Пока там якобы братство, но так долго продолжаться не будет и обстановка якобы братства когда-нибудь закончится.
«ИнтерпрессНьюс»
Коба Бенделиани
;
